Pociski Z-max
- P_iter
- <font color=darkred>Administrator</font>
- Posty: 2626
- Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
- Lokalizacja: Warszawa
Pociski Z-max
Czy któryś z Kolegów elaborował amunicję na tych pociskach? Wygląda na to, że są to typowe A-max'y lub V-max'y różniące się tylko kolorem czepca. Ciekawi mnie jakość wykonania i powtarzalność wagowa.
Sznurek do info: http://sklep.hubertusprohunting.pl/cata ... cts_id=800
Sznurek do info: http://sklep.hubertusprohunting.pl/cata ... cts_id=800
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
P_iter
SP0VIP
- forester2008
- Posty: 1371
- Rejestracja: czwartek, 03 lipca 2008, 12:20
Mój Anschutz lubi 40 grs. V-maxy,więc niczego innego nie próbowałem bo mam ich sporo. Ammo do niego robię na H4198, naważki różne - od 20 grs. do 25 grs.W tym tygodniu będą robione na 22.
Pociski Z-max kupiłem z ciekawości - wprawdzie wyglądają niemal identycznie, jednak w PiotrLusiowym Krico .222 latały inaczej niż
V-max lecz obiecująco.
Pociski Z-max kupiłem z ciekawości - wprawdzie wyglądają niemal identycznie, jednak w PiotrLusiowym Krico .222 latały inaczej niż
V-max lecz obiecująco.
sokal pisze:kupilem do 222rem, 50gr, sa to vmaxy z seledynowym czepcem. lataja tak jak vmaxy, h4198 19,40gr w ticce t3, oal 54,10mm splonka murom. cena atrakcyjna w HpH, kupilem dzis zapas, zostaly 2 paczki 50gr, sa jezcze 55gr ale nie pytalem ile.
Bzdura kolego, Z- max to nie to samo co V-max ani A-max, różnią się głównie gęstością materiału, niewiele budową czy jak wolisz konstrukcją i rzecz jasna współczynnikiem balistycznym. Piszesz że to to samo co V-max tylko z innym kolorem czepca - bzdura. Jeśli chodzi o sam czepiec to powiem Ci tak nawiasem mówiąc że nie ma on żadnego znaczenia bo np pocisk SST Hornady sprzedawany w stanach ma kolor czerwony a w Czechach zielony i Czesi składają go jako kupowanego u nas PTS-a więc nie pisz tu kolego bajek bo nie o to chodzi na tym forum. Kolor czepca nie gra roli bo dla konkretnego odbiorcy można zrobić nawet wielokolorowy jak sobie taki zażyczy - ważne jest to że to będzie ten sam pocisk (tzn o tej samej budowie i konstrukcji - tych samych parametrach cz o tym samym oznaczeniu konstrukcyjnym ). V-max i Z-max to nie jest ten sam pocisk, to tak jak byś porównywał mercedesa do malucha i mówił że to to samo. Poczytaj poszukaj a zobaczysz czy to jest to samo.
Tu masz zdjęcie dla obu pocisków w przekroju - tak dla porównania.
- Załączniki
-
- z-max i v-max.jpg (37.45 KiB) Przejrzano 1491 razy
223,243,7x57,30-06,8x57,12/70,20/76
7osiem3254285
7osiem3254285
Nigdzie nie pisałem że a-max to to samo co v-max czy z-max. A-max to zupełnie inny pocisk. Istotnie schemat pokazuje wyraźne różnice, jeden jest FB drugi BT, stosunek czepca do całości jest również zdecydowanie różny i w końcu kształt części stożkowej. Pytanie tylko na ile wiarygodne jest to porównanie. Co do grubości płaszcza oraz gęstości stopu się nie wypowiem bo nie chce mi się robić sekcji pocisku. Zadałem sobie trud i sprawdziłem BC na stronie hornadiego i dla pocisku o którym pisałem tj. z-max i v-max 224 50gr wynosi tyle samo czyli 0.242. Zrobiłem też zdjęcie dla porównania obu pocisków które pokazuje że Twój schemat ma się nijak do tych pocisków. Po za tym tarcza weryfikuje temat, oba, na tych samych parametrach, bez kręcenia matrycą robią jedną dziurkę na 100m.
Nie miałem na celu napisać tekstu że Ty powiedziałeś że A -max i V-max itd itd bo o A-max tak nie pisałeś - dlatego napisałem tak by inni wiedzieli że mimo że nie będzie się on różnił kolorem czepca to są to i tak różne pociski, tak jak i Z-max - jeśli popatrzysz pod względem .224 50gr a .224 55gr to od razu zauważysz jak jest różnica ( i nie mówię tu o ilości pocisków w opakowaniach). Pociski od najlżejszego do coraz to cięższego różnią się między sobą - Ot na pierwszy rzut oka dla zwykłego zjadacza chleba niby się nie różnią - a jednak.
Z- max od najlżejszego będzie miał BC .200 i gęstość 0.114, 50gr będzie miał BC= 0.242 i 0.142 gęstości a najcięższy BC 0.255 i gęstość rzędu 0.157, niby nic ale jak się przyjrzysz szczegółowo to doskonale zobaczysz to tu ( http://www.hornady.com/store/searchammo ... 1&x=36&y=6 ) - na poszczególnych pociskach w/g gramatury są akurat identyczne zdjęcia choć nie wiem dlaczego wstawili wszędzie jeden i ten sam pocisk (może było kopiuj wklej kopiuj wklej ) haha ale mniejsza o to w V-max-ie jest to samo, po prostu podczas zakupu i później samej elaboracji trzeba dobrze patrzeć jaki pocisk się elaboruje bo jak widzę co niektórzy są mocno zdziwieni że naważka taka sama proszek i spłonka też głębokość osadzenia taka sama jak wcześniej a tu "Echo" bo bije gdzie indziej i lata jak chce. Każdemu pociskowi przyporządkowany jest nr katalogowy poprzez który najłatwiej jest zidentyfikować ów pocisk i dobrać odpowiednie naważki głębokości osadzenia i w końcu jeśli ktoś korzysta z kalkulatora balistycznego wprowadzenie poprawnych danych począwszy od odległości przystrzelania, odpowiedniego współczynnika podanego dla danego pocisku itd itd. Akurat V-max i Z-max maja takie same współczynniki jeżeli chodzi o G1 i akurat tą samą gęstość ale jak wiadomo zachowanie będzie jakże odmienne po trafieniu w cel jednego a drugiego pocisku. Zobacz sobie np G3 lub wyżej obu pocisków i zobaczysz jaka jest różnica. Ok to by było tyle z mojej strony.
PS: szukam sprawdzonych naważek dla Barnes TSX i TTSX (obie kulki 50gr) kal. 223Rem, szukam czegoś na proszku Hodgdona - BLC2, Varget lub H-335 do mojej laśni z wirkiem 1:12" - jak na razie skleciłem parę kulek na BLC2 ale szału nie ma więc nadal szukam gdzie jest pies pogrzebany - jak ktoś coś już dział z tymi kulkami na tym proszku to proszę o kontakt ( może być na priva ).
Koledzy ja też Wam i zresztą nam wszystkim na tym forum życzę Szczęśliwego Nowego Roku, samych celnych i bezpiecznych strzałów.
Z- max od najlżejszego będzie miał BC .200 i gęstość 0.114, 50gr będzie miał BC= 0.242 i 0.142 gęstości a najcięższy BC 0.255 i gęstość rzędu 0.157, niby nic ale jak się przyjrzysz szczegółowo to doskonale zobaczysz to tu ( http://www.hornady.com/store/searchammo ... 1&x=36&y=6 ) - na poszczególnych pociskach w/g gramatury są akurat identyczne zdjęcia choć nie wiem dlaczego wstawili wszędzie jeden i ten sam pocisk (może było kopiuj wklej kopiuj wklej ) haha ale mniejsza o to w V-max-ie jest to samo, po prostu podczas zakupu i później samej elaboracji trzeba dobrze patrzeć jaki pocisk się elaboruje bo jak widzę co niektórzy są mocno zdziwieni że naważka taka sama proszek i spłonka też głębokość osadzenia taka sama jak wcześniej a tu "Echo" bo bije gdzie indziej i lata jak chce. Każdemu pociskowi przyporządkowany jest nr katalogowy poprzez który najłatwiej jest zidentyfikować ów pocisk i dobrać odpowiednie naważki głębokości osadzenia i w końcu jeśli ktoś korzysta z kalkulatora balistycznego wprowadzenie poprawnych danych począwszy od odległości przystrzelania, odpowiedniego współczynnika podanego dla danego pocisku itd itd. Akurat V-max i Z-max maja takie same współczynniki jeżeli chodzi o G1 i akurat tą samą gęstość ale jak wiadomo zachowanie będzie jakże odmienne po trafieniu w cel jednego a drugiego pocisku. Zobacz sobie np G3 lub wyżej obu pocisków i zobaczysz jaka jest różnica. Ok to by było tyle z mojej strony.
PS: szukam sprawdzonych naważek dla Barnes TSX i TTSX (obie kulki 50gr) kal. 223Rem, szukam czegoś na proszku Hodgdona - BLC2, Varget lub H-335 do mojej laśni z wirkiem 1:12" - jak na razie skleciłem parę kulek na BLC2 ale szału nie ma więc nadal szukam gdzie jest pies pogrzebany - jak ktoś coś już dział z tymi kulkami na tym proszku to proszę o kontakt ( może być na priva ).
Koledzy ja też Wam i zresztą nam wszystkim na tym forum życzę Szczęśliwego Nowego Roku, samych celnych i bezpiecznych strzałów.
223,243,7x57,30-06,8x57,12/70,20/76
7osiem3254285
7osiem3254285
Może i tak ale niestety mam tylko te 50gr i muszę coś do tego sklecić chociażby do wyczerpania u mnie tych kulek, a potem .... a potem może poszukam czegoś lżejszego bądź innego. Chciałbym znaleźć dla tych kulek odpowiednia naważkę z Hodgdon-a na BLC2, Varget czy chociażby H335.
223,243,7x57,30-06,8x57,12/70,20/76
7osiem3254285
7osiem3254285
-
- Posty: 1273
- Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
- Lokalizacja: Wroclaw
Porownanie V-max do Z-max:
55gr Z=max
Ballistic Coefficient (G1) .255
Sectional Density .157
55gr V-max
Ballistic Coefficient (G1) .255
Sectional Density .157
50gr Z-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.242
Sectional Density 0.142
50gr V-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.242
Sectional Density 0.142
40gr Z-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.200
Sectional Density 0.114
40gr V-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.200
Sectional Density 0.114
Wygladaja na identyczne.
Anglosasi mowia: jezeli chodzi jak kaczka i kwacze jak kaczka, to jest kaczka
Jezeli przetniesz vmax i zmax na dwie czesci optycznie sa takie same, kosztuja tyle samo, maja takie same BC i density (jedyna roznica moze byc w sposobie nakladania plaszcza, Amax i Zmax jest AMP, Vmax nie podaja) .
55gr Z=max
Ballistic Coefficient (G1) .255
Sectional Density .157
55gr V-max
Ballistic Coefficient (G1) .255
Sectional Density .157
50gr Z-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.242
Sectional Density 0.142
50gr V-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.242
Sectional Density 0.142
40gr Z-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.200
Sectional Density 0.114
40gr V-max
Ballistic Coefficient (G1) 0.200
Sectional Density 0.114
Wygladaja na identyczne.
Anglosasi mowia: jezeli chodzi jak kaczka i kwacze jak kaczka, to jest kaczka
Jezeli przetniesz vmax i zmax na dwie czesci optycznie sa takie same, kosztuja tyle samo, maja takie same BC i density (jedyna roznica moze byc w sposobie nakladania plaszcza, Amax i Zmax jest AMP, Vmax nie podaja) .
Jaka jest roznica? G3 nie moge znalezc?Zobacz sobie np G3 lub wyżej obu pocisków i zobaczysz jaka jest różnica
-
- Posty: 1273
- Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
- Lokalizacja: Wroclaw
Skoro mowimy o G forms:
G1.1 - Standard model, flat based pointed bullet - 3.28 calibers in length, with a 1.32 caliber length nose, with a 2 caliber (blunt) nose ogive
G2 - Special model for a long conical point banded artillery projectile - 5.19 calibers long with a .5 caliber 6° boat tail. Not generally applicable to small arms.
G5.1 - For Moderate (low base) boat tails - 4.29 calibers long with a .49 caliber 7° 30' boat tail with 2.1 caliber nose with a 6.19 caliber tangent nose ogive
G6.1 - For flat based "spire point" type bullets - 4.81 calibers long with a 2.53 caliber nose and a 6.99 caliber secant nose ogive
G7.2 - For "VLD" type or pointed boat tails - 4.23 calibers long with with a .6 caliber long 7° 30' Tail Taper and a 2.18 caliber long nose with a 10 caliber tangent nose ogive. Most modern US military boat tailed bullets match this model.
G8.1 - Flat base with similar nose design to G7 - 3.64 calibers long with a 2.18 caliber long nose and a 10 caliber secant nose ogive. The US M2 152 gr .30 cal bullet matches this drag model. Close to the G6 model.
GS - For round ball - Based on 9/16" spherical projectiles as measured by the BRL. Larger and smaller sphere characteristics are effectively identical.
RA4 - For 22 Long Rifle, identical to G1 below 1400 f/s
GL - Traditional model used for blunt nosed exposed lead bullets, identical to G1 below 1400 f/s
GI - Converted from the original Ingalls tables. Essentially G1
GC - 3 caliber long flat nosed cylinder. Identical to G1 below 12
GB - Brittish 1929 Caliber 2 Round S
G1.1 - Standard model, flat based pointed bullet - 3.28 calibers in length, with a 1.32 caliber length nose, with a 2 caliber (blunt) nose ogive
G2 - Special model for a long conical point banded artillery projectile - 5.19 calibers long with a .5 caliber 6° boat tail. Not generally applicable to small arms.
G5.1 - For Moderate (low base) boat tails - 4.29 calibers long with a .49 caliber 7° 30' boat tail with 2.1 caliber nose with a 6.19 caliber tangent nose ogive
G6.1 - For flat based "spire point" type bullets - 4.81 calibers long with a 2.53 caliber nose and a 6.99 caliber secant nose ogive
G7.2 - For "VLD" type or pointed boat tails - 4.23 calibers long with with a .6 caliber long 7° 30' Tail Taper and a 2.18 caliber long nose with a 10 caliber tangent nose ogive. Most modern US military boat tailed bullets match this model.
G8.1 - Flat base with similar nose design to G7 - 3.64 calibers long with a 2.18 caliber long nose and a 10 caliber secant nose ogive. The US M2 152 gr .30 cal bullet matches this drag model. Close to the G6 model.
GS - For round ball - Based on 9/16" spherical projectiles as measured by the BRL. Larger and smaller sphere characteristics are effectively identical.
RA4 - For 22 Long Rifle, identical to G1 below 1400 f/s
GL - Traditional model used for blunt nosed exposed lead bullets, identical to G1 below 1400 f/s
GI - Converted from the original Ingalls tables. Essentially G1
GC - 3 caliber long flat nosed cylinder. Identical to G1 below 12
GB - Brittish 1929 Caliber 2 Round S
-
- Posty: 1273
- Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
- Lokalizacja: Wroclaw
Jak tylko każde Ci tak wychodzą na oko to nic tylko pogratulować oka.PiotrL pisze:Jasne. Zwłaszcza te po prawej - robione na oko....Maz pisze:Nieodpowiedni cel wziąłeś, one się nie nadają do papieru i dlatego skupienie do kitu
Wszystkiego naj dla wszystkich kolegów w nadchodzącym Nowym roku.
223,243,7x57,30-06,8x57,12/70,20/76
7osiem3254285
7osiem3254285
Mr. abersfelderami, a to było na 300, czy na 600?abersfelderami pisze:Poniewaz zauwazylem ( kilka miesiecy nazad ), ze koledzy na Bron.iweb pisali na ten temat, postanowilem dla jaj je sprawdzic, kolega dal mi 10 Z-max (chyba 50gr), zrobilem na oko 2 rozne nawazki po 5 z IMR 8208 XBR.
.303 brit .308 win 6,5x55 .45acp 9x19mm .22lr .357
-
- Posty: 1273
- Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
- Lokalizacja: Wroclaw
-
- Posty: 1273
- Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
- Lokalizacja: Wroclaw
Z V-max-a 55gr strzelam dosyć dużo - u mnie dobrze lata ta kulka, powtarzalność była OK - jak do tarczy strzelaliśmy z kolegą na zmianę to na 300m bym się nie powstydził skupienia mimo nie sprzyjających warunków atmosferycznych dzięki którym do dzisiaj jestem pociągający czy jak kto woli smarkaty , gdybyśmy byli poubierani jak pan Bóg przykazał czyli stosownie do warunków to myślę że i na 450 i 600m byśmy strzelili a tak to zwijaliśmy się czym prędzej a katar to nas gonił już w drodze do samochodu haha. Tak że ja osobiście V-max-a 55gr uważam za dobry pocisk i póki co mam jeszcze parę paczuszek do pykania.
223,243,7x57,30-06,8x57,12/70,20/76
7osiem3254285
7osiem3254285
-
- Posty: 1273
- Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
- Lokalizacja: Wroclaw
Zawsze daje sie nabierac na Twoje podpuszczanieP_iter pisze:Chciałbym zobaczyć skupienie tych co się nadają do papieru...Maz pisze:Nieodpowiedni cel wziąłeś, one się nie nadają do papieru i dlatego skupienie do kitu
P_iter 77i 80SMK strzela o duzo lepiej, robie tylko zdjecia jak szukam nawazki i tylko jak nie zapomne. Moj load jest 77smk z 27.4gr Power pro 2000, tu masz szukanie nawazki z 26gr i 26.1gr (zawsze 5 strzalow), oczywiscie wiekszosc wyglada gorzej, ale nikt nie chce ogladac
To jest moj meczowy ladunek na 1000. Berger 185gr, to juz jedna z moich najlepszych grup z .308, zrobilem 5 nawazek, ta byla druga, dalej juz nie szukalem.
-
- Posty: 1273
- Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
- Lokalizacja: Wroclaw
- forester2008
- Posty: 1371
- Rejestracja: czwartek, 03 lipca 2008, 12:20
-
- Posty: 533
- Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 08:47
- Lokalizacja: Podlasie Północne
Kol. Stepan odpowiem najprościej jak to możliwe. Skontaktuj się z danym producentem kulek o które ci chodzi a które cie interesują i po zamówieniu dla siebie minimalnej rządanej przez producenta ilość setek tysięcy jak nie milionów sztuk kulek są w stanie dla ciebie zrobić nawet niebiesko pomarańczowo białe czepce jak będziesz tylko chciał - ba nawet sami ci to zaproponują pytając jaki kolor bądź jakie kolory czepca sobie zażyczysz.
Ukłony.
DB
Ukłony.
DB
223,243,7x57,30-06,8x57,12/70,20/76
7osiem3254285
7osiem3254285