Jaka matryca do kalibracji?

[Zantor]

Witam
Szukam odpowiedzi na pytanie jak w temacie.
Samodzielnie odlewam pociski do 9 -para. Dotychczas kalibrowałem je na sprzęcie kolegi ale tu kontakt się gwałtownie urwał i nawet nie mogę uzyskać podpowiedzi.

Aktualnie muszę kupić sobie własną matrycę - i tu pojawia się problem - jaką? Bo wybór jest dosyć duży: .354, .355, .356, .357, .358

Może mi ktoś powiedzieć jakie są plusy dodatnie i plusy ujemne podwymiarowych i nadwymiarowych?


Nie wiem czy ma to znaczenie ale elaboruję na prasie LEE LoadMaster a strzelam z tego z CZ75.


Dzięki za pomoc

[wierzba]

Cześć,
według sztuki w pistolecie powinieneś przeciągnąć przez lufę walec miękkiego, czystego ołowiu (w 9x19 o średnicy wejściowej .360) i zmierzyć to co wyjdzie z lufy. Spotkałem się też z opinią że nie ma sensu przeciąganie przez całą lufę, krytyczna jest średnica pierwszego cala za komorą. Ołowiaki do pistoletu powinno się kalibrować kalibratorem o średnicy większej o 0.001 cala od średnicy lufy (całej lub tylko odcinka zaraz za komorą). Praktyka pokazuje że lufy w europejskich 9x19 mają średnicę .356 a w amerykańskich .355. Ja do CZ85 używałem pocisków .357 i było bardzo dobrze. Pamiętaj też o tym że to co producenci deklarują na kalibratorach może różnić się od tego co z nich wychodzi i dlatego warto mierzyć skalibrowane pociski.
Jak to pociski do dynamiki i nie masz zaołowienia lufy to olałbym kalibrację ...

[Zantor]

Niestety kalibracja jest konieczna. Bez tego zdarzało się że pocisk wychodził poza łuskę tworząc z jednej strony cienki oławiany płaszcz. Śmieć.....

Wiesz moeże jakie są konsekwecje zbyt małego i zbyt dużego skalibrowania?

[wierzba]

Przy za małych pociskach masz zaołowienie i przedmuchy miedzy lufą a pociskiem co skutkuje zaołowieniem i niecelną amunicją. Przy zbyt dużych występuje za duże tarcie pocisku o lufę i to samo. Jeżeli nieskalibrowe pociski powodują skrawanie pocisku przy osadzaniu (bo jak się domyślam o to Ci chodzi) to wkręć głębiej expander die, robisz za małe "lejki" do wprowadzenia pocisku i to powoduje skrawanie, 9x19 to tania i powszechna łuska, nie ma co ich oszczędzać. To co wychodzi z formy w tym kalibrze zwykle nie przekracza .358 i powinno dać się osadzić bez problemu i podobnie bezproblemowo przelecieć przez lufę. Skrawanie może też być spowodowane jednoczesnym osadzanie i zaciskaniem pocisków, w pociskach pistoletowych lepiej podzielić to na dwa procesy i do crimpowania używać oddzielnej matrycy taper crimp - większość matryc osadzających robi roll crimp, do użycia w amunicji rewolwerowej i niezalecane w pistoletowej, nie mam pojęcia jak to wygląda w najnowszych matrycach Hornady, chwalą się że potrafią zrobić taper crimp osadzającą.

[Cyrograf15]

Load Master normalnie pracuje na trzech matrycach. Skrawanie da się zlikwidować przez opuszczenie matrycy pod dozownikiem. Kolejna sprawa to forma do pocisków, na Lii sześcio komorowej szybko się odlewa ale z każdej komory pocisk inny.
Wojtek

[wierzba]

Load Master normalnie pracuje na trzech matrycach.

Nie rozumiem, Pro1000 ma miejsce tylko na 3 matryce, Load Master ma głowicę na 5 matryc.

[Zantor]

Ogólnieto kalibrować chcę bo czasami z tego mojego kulomiotu ktoś próbuje w coś wcelować a nie tylko hałas robić. Poza tym mam odrobinę litości dla tej już i tak zdezelowanej lufy....

Z tego co rozumiem to zakłądając .357 napewno nie będzie za mała średnica a jak wyjdzie ciut za duża to nie powinno odgrywać znaczącej roli bo i tak będzie lepiej niż bez kalibracji.
Dobre wnioski wyciągnąłem?

[wierzba]

Tak, ja bym kupił .357 Lee, Lee trzyma wymiar (przynajmniej 4 sztuki z którymi miałem do czynienia), RCBS i Lyman trafiają się o innej średnicy niż zadeklarowana.

[sokal]

1/ używam lee .356 i formy lee 6 cavity: niektóre pociski (szczególnie te pierwsze-niedogrzane) wychodzą podkalibrowe - nie "zabielają się" , jak to Longin słusznie nazywa, przy kalibrowaniu. Takie od razu wyczuwam przez opór jaki stawia wajcha i odrzucam do pudełka z napisem "zbuki do dynamiki" Dlatego do używania .357 (tylko wg. moich doświadczeń) nie widzę wskazań skoro 356 nie łapie wszystkich. Zresztą myślę że 0,001 cala biorąc pod uwagę jakość matryc Lee będzie bez znaczenia. Musisz popróbować, kolega sam sobie toczył idealne kalibratory i chyba większych sukcesów nie było niż na zwykłych Lee.

2/ wylewanie się pocisku z łuski jest spowodowane najczęściej zbyt małym kielichem lub crimpem od osadzarki. Dlatego a/ dokręć matrycę rozszerzającą łuskę i ustaw/wykręć osadzarkę - tu uwaga jak ustawiasz osadzarkę na styk, tak że łuska nie ma crimpu i nie odstaje też od pocisku, jednym słowem idealnie to dochodzi do dwóch sytuacji: 1/ jak się trafi dłuższa łuska to masz crimp skutkujący wcinaniem się łuski w pocisk - w zależności o ile dłuższa jest łuska od "nominalnej" 2/ aloks odkłada się w stożku osadzarki i masz efekt j/w. Ostatecznie ustawiam osadzarkę tak żeby trochę krawędź łuski odstawała minimalnie (w przypadku strzelania celnego), do dynamiki zależy mi żeby nie było zacięć więc ustawiam "idealnie" i co 40-50 kulek czyszczę matrycę osadzającą wacikiem z acetonem albo skrobię aloks z osadzarki miękkim drutem.

[Bready]

2/ aloks odkłada się w stożku osadzarki i masz efekt j/w. Ostatecznie ustawiam osadzarkę tak żeby trochę krawędź łuski odstawała minimalnie (w przypadku strzelania celnego), do dynamiki zależy mi żeby nie było zacięć więc ustawiam "idealnie" i co 40-50 kulek czyszczę matrycę osadzającą wacikiem z acetonem albo skrobię aloks z osadzarki miękkim drutem.

Ja tez mialem problem z Aloxem ,i przestalem go stosowac.
Znacznie lepiej sprawuje sie smar do pociskow stosowany w broni czarnoprochowej (na bazie wosku pszczelego).
Pociski sie nie kleja ,a i matryce wystarczy na sucho przetrzec aby usunac jego nadmiar.
Jedyny minus ,to trzeba go do rowkow pociskow palcem nakladac ,chociaz jakby troche podgrzac to mozna tez tak jak aloxem.

[sokal]

Tak wlasnie robie. Pociski do rondla i na gaz. Delikatnie tak zeby nie dalo sie ich zlapac w palce ale na dloni utrzymac bez oparzen kilka sekund. Wtedy kilka lyzeczek mazidla i mieszam patykiem po ostygnieciu ladnie sie napychaja rowki na kalibrowniku

[robo_chlop]

Witam.
Ja kalibruje na kalibratorze LEE wymiar 356 i w TSce wszystko działa elegancko.

[wierzba]

Koledzy mają 100% racji, jeżeli używasz fabrycznych moldów Lee do 9x19 to kalibrator .356 bo z formy wychodzi niewiele więcej. Jeżeli masz coś lepszego co produkuje .358 to polecam do CZ kalibrowanie .357, w lufie mojej cześki .357 latały zdecydowanie lepiej i znalazłem uzasadnienie tego fenomenu w literaturze.

[robo_chlop]

A może koledzy wiedzą gdzie w naszym pięknym kraju kupić mozna RCBS czy Lymana formy?

[wierzba]

Nie mam pojęcia ale niedaleko od nas mieszka i pracuje facet który robi bardzo dobre formy - Miha Prevec, MP Molds, www.mp-molds.com
Wysyła bez problemu do Polski (paczka idzie dwa dni), płatność paypal.

[wozzi]

Dziękuję za linka. Wygląda interesująco...

[robo_chlop]

Namiar całkiem fajny szkoda tylko że do 9mm wszystkie formy "out of stock"

[wierzba]

Trzeba do niego napisać z pytaniem o dostępność bo strona jest nieuaktualniana od lat, Miha bazuje na zamówieniach z castboolits.

[robo_chlop]

Napisałem do MP Molds, minęło z 10 dni i zero odpowiedzi.
Macie jakąś rade co z tym fantem począć?

[wierzba]

Cześć,
napisz na adres miha.prevec@siol.net, zawsze odpisywał w ciągu kilku godzin, może urlop ?

[robo_chlop]

Dzięki bardzo za kolejny namiar, zaraz pisze mam nadzieje że się odezwie.

[piotrjub]

Ja dostałem odpowiedz - ustalam szczegóły zamówienia.

[robo_chlop]

Mi też odpisał, ale ma teraz tylko aluminiowe formy a liczyłem że kupie coś mosiężnego.

[piotrjub]

Dostałem formę wykonana z mosiądzu.
jakość bardzo dobra choć wymaga małej poprawki. Widać że przemyślana konstrukcja, choćby przejechanie powierzchni styku form głowicą na szybkim posuwie
aby w prosty sposób zapewnić dodatkowe odpowietrzenie formy.
Trzeba będzie tylko dopasować bo kołki w formie nie leżą idealnie to znaczy jeden ideał a pozostałe 3 sztuki trochę gorzej ale to nie jest problem będzie na pewno idealnie po małej korekcie.

Formę aluminiową również dostałem.

[robo_chlop]

Jak by któraś nie podpasowała to daj znać chętnie odkupie.