Skupienie MOA

[donkihot]

Koledzy, mam do was takie pytanie:
A mianowicie, jak policzyć skupienie w MOA?
Nie mam żadnych programów balistycznych, może ktoś podpowiedziałby gdzie taki programik znaleźć (oczywiście free) lub jakiś prosty wzór, tak żeby podać dystans i odległość (np. w mm.) między osiami przestrzelin i żeby uzyskać wynik?
Będę wdzięczny za podpowiedzi.

[larky]

Kup sobie coś takiego, nie kosztuje wiele a fajne archiwum swoich dokonań można zrobić.

https://ontargetshooting.com/ontarget-pc/

[andy7]

Kiedys jeden madry czlowiek powiedzial,

cytuje

ktory cholerny idiota kupil Fergusona na wyiarach calowych, w slad tego powinnismy przejsc z kilometrow na mile, z Celcjusza na Fabrenhajta, zaczac jezdzic lewa strona

W mm nie wystarczy ?

Jedyny wyjatek to podawanie wagi w grainach ale to caly swiat uzywa tego wymiaru

.

[donkihot]

Kiedys jeden madry czlowiek powiedzial,

cytuje

ktory cholerny idiota kupil Fergusona na wyiarach calowych, w slad tego powinnismy przejsc z kilometrow na mile, z Celcjusza na Fabrenhajta, zaczac jezdzic lewa strona

W mm nie wystarczy ?

Jedyny wyjatek to podawanie wagi w grainach ale to caly swiat uzywa tego wymiaru

.

Super, mam suwmiarkę calową. Andy7 proszę podaj jakiś prosty wzór na obliczanie MOA.

[oryks]

...tak żeby podać dystans i odległość (np. w mm.) między osiami przestrzelin i żeby uzyskać wynik?
Będę wdzięczny za podpowiedzi.

Mając te dane to chyba matematyka z podstawówki wystarczy ale może coś nieprofesjonalnie robię

[donkihot]

Wiem obliczanie proporcji, ale nie potrafię napisać wzoru. (cholera ponad 30 lat upłynęło od podstawówki i pozapominałem jak się pisze wzory. Trzeba by wrócić do szkoły bo wszyscy wiedzą jak tylko ja nie )

[past]

może sciagnij Range Buddy na telefon

[larky]

Zainstaluj sobie taką apkę na telefonie, jest darmowa. Jak już sobie tą suwmiarką zmierzysz te mm czy cm to tylko sobie w apce przeliczysz

https://play.google.com/store/apps/deta ... symoa.free

[DamianC]

Skupienie np. 23mm/100m 1Moa na 100m=2,92cm(29,2mm) 23/29,2=0,78 MOA

[donkihot]

Zainstaluj sobie taką apkę na telefonie, jest darmowa. Jak już sobie tą suwmiarką zmierzysz te mm czy cm to tylko sobie w apce przeliczysz

https://play.google.com/store/apps/deta ... symoa.free

Dziękuję, to chyba będzie optymalne rozwiązanie
(i nie będę musiał wracać do szkoły )

[donkihot]

Dzięki DamianC

[piotrb]

Wiem obliczanie proporcji, ale nie potrafię napisać wzoru. (cholera ponad 30 lat upłynęło od podstawówki i pozapominałem jak się pisze wzory. Trzeba by wrócić do szkoły bo wszyscy wiedzą jak tylko ja nie )

Dlugosc okregu o promieniu R wynosi 2*Pi*R. Ten sam okrag ma 360 stopni, czyli 21600 minut. Zatem musisz wziac swoje skupienie podane w metrach, x, i podstawic do wzoru

MOA = x*21600/(2*Pi*R)

[donkihot]

Dziękuję Piotrb.

[jerzy orawiec]

Koledzy, mam do was takie pytanie:
A mianowicie, jak policzyć skupienie w MOA?
Nie mam żadnych programów balistycznych, może ktoś podpowiedziałby gdzie taki programik znaleźć (oczywiście free) lub jakiś prosty wzór, tak żeby podać dystans i odległość (np. w mm.) między osiami przestrzelin i żeby uzyskać wynik?
Będę wdzięczny za podpowiedzi.

1 MOA to jest 1.05 cala na odleglosci 100 yardow.
100 yardow to jest 91.5 m z paro milimetrowym zaokragleniem.

Praktycznie przyjmuje sie jeden cal odpuszczajac sobie ten milimetr ale dystans jest ciagle 91.5m. Jak strzelasz na dystansie mierzonym w metrach to znowu z b. malym bledem mozesz przyjac ze 100 m to jest 100 yardow plus 10%.

Czyli 1 MOA strzelony na 100m bedzie mierzyl 1.1 cala, na 200m 2.2” a na 300m 3.3 cala, itd.

Na tarczy linijka przeciagnij prosta przez dwie najdalej od siebie oddalone przestrzeliny. Tak by prosta przecinala kazda przestrzeline w jej centrum. Zmierz odleglosc od jednej krawedzi zewnetrznej do 2-giej krawedzi zewnetrznej w/g tej prostej. Od tak otrzymanej odleglosci odejmij srednice pocisku, a wiec tak od krawedzi do krawedzi jest np 36 mm, odejmujesz 7.8mm (jak .308) = 28.2 mm.

Jesli strzelales na 100 m to te 28mm dzielisz przez 1.1 wynik 25.6mm czyli 1 MOA.

Jesli po powyzszej arytmetyce wyszlo ze na 600m ta odleglosc byla 168 mm, to liczymy, 168mm-7.8=160.2mm, 160.2/6.6= 24.3 mm
24.3mm / 25.4mm=9.6 MOA.

Teraz w jednostkach calowych. Jest duzo latwiej jak masz miarke wyskalowana w calach. A wiec: odleglosc miedzy przestrzelinami jest 4.25 cala, odejmujemy srednice pocisku 0.308 =3.94 cala.

Jesli strzelales na 600 m to powyzszy wynik dzielimy przez 6.6 i wychodzi 0.6 MOA bez piepszenia sia z milimetrami.

Jak na 900m to=0.4 MOA. Prosta jak drut prawda?

[donkihot]

Jerzy, dziękuję za gruntowną i wyczerpującą odpowiedź.

[matthius]

Strasznie dużo tego przeliczania z SI na imperialne i z powrotem na SI.
Prościej przyjąć, że 1 MOA @ 100m = 29,1mm.

[mkl1]

A nie lepiej cały czas stosować "imperiale"
bo i łatwiej i przyjemniej wiedziec co się ma w lufie, i co i z cym ....

[matthius]

Moim zdaniem - nie, nie lepiej.
Większość strzelnic w Polin ma przecież osie 100/200/300 metrów, a nie jardów.
Łatwiej też stosować w uproszczonych obliczeniach zaokrąglenie 1 MOA = 3cm @ 100m, niż 1.05" @ 100y.
Ale niech każdy liczy, jak mu wygodniej. Ja tylko uczulam na aż 3 zaokrąglenia w procedurze Jerzego, które wraz ze wzrostem odległości będą się kumulować.

[donkihot]

Bardzo trafna uwaga, dziękuję.

[jerzy orawiec]

Moim zdaniem - nie, nie lepiej.
Większość strzelnic w Polin ma przecież osie 100/200/300 metrów, a nie jardów.
Łatwiej też stosować w uproszczonych obliczeniach zaokrąglenie 1 MOA = 3cm @ 100m, niż 1.05" @ 100y.
Ale niech każdy liczy, jak mu wygodniej. Ja tylko uczulam na aż 3 zaokrąglenia w procedurze Jerzego, które wraz ze wzrostem odległości będą się kumulować.

Kolego, mozesz tu wypisywac co tylko sobie wymarzysz w koncu to Internet, ale sadze ze byloby fair dla wszystkich gdybys wpierw czytal co inni tu napisali zanim zaangazujesz swoja klawiature.

Wiec jeszcze raz masz tu metry i cale, nawet przyklad tez.

Teraz w jednostkach calowych. Jest duzo latwiej jak masz miarke wyskalowana w calach. A wiec: odleglosc miedzy przestrzelinami jest 4.25 cala, odejmujemy srednice pocisku 0.308 =3.94 cala.

Jesli strzelales na 600 m to powyzszy wynik dzielimy przez 6.6 i wychodzi 0.6 MOA bez piepszenia sia z milimetrami.

Jak na 900m to=0.4 MOA. Prosta jak drut prawda?

[matthius]

Nie chciałem robić wyliczeń, liczyłem na samodzielną pracę odwiedzających forum.
Wywołany do tablicy pokazuję i objaśniam metodę bez 3 zaokrągleń:

1 MOA = 29.1 mm @ 100m, przybliżamy do 3cm @ 100m
174.6 mm @ 600m (w przybliżeniu 6x3 = 18 cm @ 600m)
261,9 mm @ 900m (w przybliżeniu 9x3 = 27 cm @ 900m)

Odległość między przestrzelinami = 3.94 cala.

Najpierw porównanie do rzeczywistości:
3.94" = 100,076 mm (zaokrąglę to później do 100 mm)
- dla 600m: 100,076 / 6x29,1 = 100,076 / 174.6 => 0,57 MOA
- dla 900m: 100,076 / 9x29,1 = 100,076 / 261,9 => 0,38 MOA

A teraz porównanie obu metod:
600m - metoda Jerzego: 0.6 MOA, moje przybliżenie: 100 / 6x30 = 100 / 180 => 0.56 MOA
900m - metoda Jerzego: 0.4 MOA, moje przybliżenie: 100 / 9x30 = 100 / 270 => 0.37 MOA

Gołym okiem widać, w którym przypadku błąd obliczeń, wynikający z uproszczeń, jest mniejszy.

[donkihot]

Dziękuję wszystkim za rady i wzory, ale ten który zaproponował DamianC jest chyba najprostszy a przynajmniej dla mnie najłatwiejszy w użyciu.

Skupienie np. 23mm/100m 1Moa na 100m=2,92cm(29,2mm) 23/29,2=0,78 MOA