..::: Od czego zacząć...czyli vademecum nowozarażonych :::..
-
- Posty: 4
- Rejestracja: wtorek, 18 sierpnia 2009, 18:04
- Lokalizacja: Wodzislaw Slaski
..::: Od czego zacząć...czyli vademecum nowozarażonych :::..
Witam wszystkich !!!
Broń i amunicja interesowała mnie od zawsze. Od niedawna mam okazję być jej posiadaczem jako myśliwy. Szczególnie interesują mnie strzelania dalekodystansowe. Kupiłem Browninga X-Bolta cal. 308win. Chciałbym wejść w temat elaboracji amunicji w tym kalibrze. Zamówiłem dzisiaj literaturę żeby zapoznać się z podstawowymi terminami "Amunicja i jej elaboracja Ejsmont J.". Tej drugiej pozycji zielonej niestety na allegro nie widziałem ale kupię ją na miejscu w sklepie myśliwskim. Powiedzcie mi jak wygląda sprawa z zakupem sprzętu...spłonek...kul. Czy łuski z fabrycznej amunicji można stosować w elaboracji? Jaki sprzęt jest potrzebny? Mam w pracy dostęp do wielu narzędzi i maszyn więc te mniej precyzyjne elementy i urządzenia mógłbym wykonać we własnym zakresie (m in. tokarka do 0.005mm....maszyna CNC do 0.001mm itp).
Broń i amunicja interesowała mnie od zawsze. Od niedawna mam okazję być jej posiadaczem jako myśliwy. Szczególnie interesują mnie strzelania dalekodystansowe. Kupiłem Browninga X-Bolta cal. 308win. Chciałbym wejść w temat elaboracji amunicji w tym kalibrze. Zamówiłem dzisiaj literaturę żeby zapoznać się z podstawowymi terminami "Amunicja i jej elaboracja Ejsmont J.". Tej drugiej pozycji zielonej niestety na allegro nie widziałem ale kupię ją na miejscu w sklepie myśliwskim. Powiedzcie mi jak wygląda sprawa z zakupem sprzętu...spłonek...kul. Czy łuski z fabrycznej amunicji można stosować w elaboracji? Jaki sprzęt jest potrzebny? Mam w pracy dostęp do wielu narzędzi i maszyn więc te mniej precyzyjne elementy i urządzenia mógłbym wykonać we własnym zakresie (m in. tokarka do 0.005mm....maszyna CNC do 0.001mm itp).
- forester2008
- Posty: 1371
- Rejestracja: czwartek, 03 lipca 2008, 12:20
witaj Kolego
Ja bym zaczął "od tej drugiej" książki o elaboracji Pawła Morawskiego.
Tematy zakupu sprzętu były już tyle razy poruszane na tym forum, że wystarczy poczytać te wątki.
Kupić wszystko można:
a) w Polsce - opcja najdroższa (chyba). Chyba że Koledzy z forum mogą wspomóc ( patrz Pchli targ)
b) w EU wykorzystując np. e-gun (ja tak robię, bo brak mi cierpliwości )
c) w USA - ojczyźnie elaboracji, ale wiąże się to czasami z problemami - czas oczekiwania, cło, nie wszystko wysyłają, etc.
Koniecznie zacznij od "tej drugiej" książki. Przeczytaj ją bardzo uważnie. Znajdziesz w niej odpowiedzi na większość pytań. Większość reszty pytań znajduje się na tym forum.
Życzę miłego zgłębiania tajników
Ja bym zaczął "od tej drugiej" książki o elaboracji Pawła Morawskiego.
Tematy zakupu sprzętu były już tyle razy poruszane na tym forum, że wystarczy poczytać te wątki.
Kupić wszystko można:
a) w Polsce - opcja najdroższa (chyba). Chyba że Koledzy z forum mogą wspomóc ( patrz Pchli targ)
b) w EU wykorzystując np. e-gun (ja tak robię, bo brak mi cierpliwości )
c) w USA - ojczyźnie elaboracji, ale wiąże się to czasami z problemami - czas oczekiwania, cło, nie wszystko wysyłają, etc.
Koniecznie zacznij od "tej drugiej" książki. Przeczytaj ją bardzo uważnie. Znajdziesz w niej odpowiedzi na większość pytań. Większość reszty pytań znajduje się na tym forum.
Życzę miłego zgłębiania tajników
forester
-
- Posty: 4
- Rejestracja: wtorek, 18 sierpnia 2009, 18:04
- Lokalizacja: Wodzislaw Slaski
Koszty sprżetu
Witam.
Zaczynam się zastanawiać: czy elborować, , czy nie.
(jeżeli nie w tej "działce" to prosze o przesunięcie)
Zacząłem pytac strzelców z większym doświadczeniem i elaborujących o SENS elaborowania 223 Rem.
Wszyscy potwierdzili, że warto.... hm, czy aby?
Proszę więc o podanie kosztów zakupu "WYPOSAŻENIA" do tego przedsięwzięcia"
( niktórzy podaja koszt ok. 350-500 pln, a inni 1000-2000 pln)
Dla zobrazowania: Narazie strzelam z "fabrycznej" GECO (i niby jest OK) koszt amunicji 2,20 pln/szt
Jak to wygląda kosztowo? i czy jest sens? (strelam z Savage 12 FVSS (223Rem)
Zaczynam się zastanawiać: czy elborować, , czy nie.
(jeżeli nie w tej "działce" to prosze o przesunięcie)
Zacząłem pytac strzelców z większym doświadczeniem i elaborujących o SENS elaborowania 223 Rem.
Wszyscy potwierdzili, że warto.... hm, czy aby?
Proszę więc o podanie kosztów zakupu "WYPOSAŻENIA" do tego przedsięwzięcia"
( niktórzy podaja koszt ok. 350-500 pln, a inni 1000-2000 pln)
Dla zobrazowania: Narazie strzelam z "fabrycznej" GECO (i niby jest OK) koszt amunicji 2,20 pln/szt
Jak to wygląda kosztowo? i czy jest sens? (strelam z Savage 12 FVSS (223Rem)
Przykład z życia:
Mój przyjaciel strzelając z varmintowej CZ 527 223 rem wypróbował wszystko co mógł kupić i nie mógł zejść poniżej 5 cm/100m. Namówiłem go na elaboracje i uzyskiwał 12mm/100... czy warto?
Po co strzelasz z FVSS? z fabrycznej kozę czy lisa trafisz - ale czy pobijesz mojego FV? Najlepszy wynik to 0.18MOA. Czy warto? Sam musisz odpowiedzieć....Bo jak popatrzysz na koszty - to się nigdy nie opłaci - chyba że będziesz strzelał naprawdę dużo....Robić ammo możesz i za 100$ - i za 1000$ - a tak będziesz wymyślał coraz to nowe gadżety....Mój pierwszy zestaw to Lee za 105E, matryce za 30$, łuski z eguna za 7e, pociski Hirtenbergera za 30E/500szt i proch z rozcalanych nabojów z AK
I jeszcze - gdybym chciał postrzelać na strzelnicy z .458WM - za paczke 20 szt w Artemixie zapłaciłbym ponad 600 zł...elaborowana kosztuje mnie ok 3 zł za szt....
Mój przyjaciel strzelając z varmintowej CZ 527 223 rem wypróbował wszystko co mógł kupić i nie mógł zejść poniżej 5 cm/100m. Namówiłem go na elaboracje i uzyskiwał 12mm/100... czy warto?
Po co strzelasz z FVSS? z fabrycznej kozę czy lisa trafisz - ale czy pobijesz mojego FV? Najlepszy wynik to 0.18MOA. Czy warto? Sam musisz odpowiedzieć....Bo jak popatrzysz na koszty - to się nigdy nie opłaci - chyba że będziesz strzelał naprawdę dużo....Robić ammo możesz i za 100$ - i za 1000$ - a tak będziesz wymyślał coraz to nowe gadżety....Mój pierwszy zestaw to Lee za 105E, matryce za 30$, łuski z eguna za 7e, pociski Hirtenbergera za 30E/500szt i proch z rozcalanych nabojów z AK
I jeszcze - gdybym chciał postrzelać na strzelnicy z .458WM - za paczke 20 szt w Artemixie zapłaciłbym ponad 600 zł...elaborowana kosztuje mnie ok 3 zł za szt....
Piotr
- P_iter
- <font color=darkred>Administrator</font>
- Posty: 2625
- Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
- Lokalizacja: Warszawa
795 zł dokładnie.PiotrL pisze:I jeszcze - gdybym chciał postrzelać na strzelnicy z .458WM - za paczke 20 szt w Artemixie zapłaciłbym ponad 600 zł...elaborowana kosztuje mnie ok 3 zł za szt....
Czasmi koledzy zaczynają elaborować z oszczędności. Z czasem chcą poprawić osiągany rezultat, dokupują to i owo. Zmieniają sprzęt, komponenty i szukają swojego Świętego Grala lub jak kto woli gonią króliczka. Ale chodzi o to gonienie a nie złapanie. Bo to fajna sprawa jest...
I na pewno nie robimy tego z oszczędności, bo to mało realne. (Chyba, że robisz takiego potwora jak PiotrL. )
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
P_iter
SP0VIP
OK. Zrozumiałem, ale ( ja zawsze tak mam) ile może kosztować PODSTAWOWY zestaw do elaboracji?
Wiem, że ceny pocisków, łusek, spłonek i prochu - są różne i to one decydują o wyniku finansowym, ale ( u mnie zawasze jest alel )
Mnie interesuje koszt tzw. wstępny...
( wszystko do CP robiłem sam i wiem, ze inwestycja w kokilę itp. jest opłacalna od pewnego pułapu.... )
No cóż od czegoś trzeba zacząć
... tym bardziej że kolega Janusz namawia mnie do (?????- nie podołam) benchrestu
26-tego marca pojadę i zobaczę o co "biega"
Teraz też (po zawodach) "załapałem" w czym rzecz.... czyli jeszcze trochę pracy z karabinem( policzek, stopka itp...
Chce się dokształcić, by na stare lata osiągnąć to coś, co mnie pociągało od "małego"
Wiem, że ceny pocisków, łusek, spłonek i prochu - są różne i to one decydują o wyniku finansowym, ale ( u mnie zawasze jest alel )
Mnie interesuje koszt tzw. wstępny...
( wszystko do CP robiłem sam i wiem, ze inwestycja w kokilę itp. jest opłacalna od pewnego pułapu.... )
No cóż od czegoś trzeba zacząć
... tym bardziej że kolega Janusz namawia mnie do (?????- nie podołam) benchrestu
26-tego marca pojadę i zobaczę o co "biega"
Teraz też (po zawodach) "załapałem" w czym rzecz.... czyli jeszcze trochę pracy z karabinem( policzek, stopka itp...
Chce się dokształcić, by na stare lata osiągnąć to coś, co mnie pociągało od "małego"
- P_iter
- <font color=darkred>Administrator</font>
- Posty: 2625
- Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
- Lokalizacja: Warszawa
Udzielenie odpowiedzi na Twoje pytanie może być trudne. Jest wiele czynników które trzeba uwzględnić. My nie wiemy jakie są Twoje możliwości zakupów n.p. w USA lub na eGun-ie. Czy interesują Cię rzeczy tylko nowe czy mogą być także używane. Nowy sprzęt i komponenty kupisz w sklepie Parabellum lub u kolegów z forum. Wystarczy wyrazić taką ochotę a pewnie chętnie pomogą w kompletowaniu. Sprawa byłaby prostsza, gdyby interesowało Cię elaborowanie amunicji myśliwskiej ale coś czuję, że mamy do czynienia z miłośnikiem dziurawienia papieru. Niestety "tarczowa" elaboracja wymaga większej precyzji, co za tym idzie, droższych komponentów i większej ich ilości. Musisz przede wszystkim zacząć od dostępnej na naszym rynku literatury o elaboracji. To absolutna podstawa, do tego aby wiedzieć czego się chce.
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
P_iter
SP0VIP
No wiesz Teoretycznie to jestem myśłiwym ( no i tu może pomyślałbym o elaboracji 30-06) ale do "precyzji" to uzywam 223 (na początek 100m)
i tu mam problem.
OK anglojezyczne zakupy to nie problem, ale nawet nie wiem od czego zacząc = tzn co mi jest potrzebne.
Wiem może powinienem przeczytać ksiażke wymieniona na stronie głównej. ale (jak zwykle)PROSIŁBYM o "wycenę sprzętu" w wersji "używka i nówka" (nawet nie wiem czego szukac =GREENHORN )
Prosze o oszacowanie wielkości
i tu mam problem.
OK anglojezyczne zakupy to nie problem, ale nawet nie wiem od czego zacząc = tzn co mi jest potrzebne.
Wiem może powinienem przeczytać ksiażke wymieniona na stronie głównej. ale (jak zwykle)PROSIŁBYM o "wycenę sprzętu" w wersji "używka i nówka" (nawet nie wiem czego szukac =GREENHORN )
Prosze o oszacowanie wielkości
Spróbuj tak
Potrzebujesz:
-prasa
-matryca
-shellholder
-trymer
- urządzenia do preparacji łuski
- deburring tool
- flash hole uniformer
- primer pocket uniformer
- urządzenie do osadzania spłonki
- urządzenie do nasypywania prochu:
-- dozownik
-- łyżki
-- trickler / do wyboru co z tych trzech/
-waga do prochu
- urządzenia pomiarowe - suwmiarka, mikrometr itd
warto
- pudełka na naboje
- podstawki / reloading trays/
- cos do czyszczenia łusek - tumbler obrotowy lub wibracyjny
Oczywiscie komponenty
W każdym z tych elementów mozesz sie poruszać w dużym zakresie cenowym. Każdy wybrany pozwala scalać bardzo dobre ammo - jedne sa wygodniejsze, inne dokładniejsze, inne praktyczniejsze - wybór jest subiektywny - dlatego wartośc podac jest niemozliwym....Przeczytanie książki Krakusa bardzo pomoże wybrać - choć On nie podaje gotowych recept jaki konkretny sprzet wybrać....
Potrzebujesz:
-prasa
-matryca
-shellholder
-trymer
- urządzenia do preparacji łuski
- deburring tool
- flash hole uniformer
- primer pocket uniformer
- urządzenie do osadzania spłonki
- urządzenie do nasypywania prochu:
-- dozownik
-- łyżki
-- trickler / do wyboru co z tych trzech/
-waga do prochu
- urządzenia pomiarowe - suwmiarka, mikrometr itd
warto
- pudełka na naboje
- podstawki / reloading trays/
- cos do czyszczenia łusek - tumbler obrotowy lub wibracyjny
Oczywiscie komponenty
W każdym z tych elementów mozesz sie poruszać w dużym zakresie cenowym. Każdy wybrany pozwala scalać bardzo dobre ammo - jedne sa wygodniejsze, inne dokładniejsze, inne praktyczniejsze - wybór jest subiektywny - dlatego wartośc podac jest niemozliwym....Przeczytanie książki Krakusa bardzo pomoże wybrać - choć On nie podaje gotowych recept jaki konkretny sprzet wybrać....
Piotr
- P_iter
- <font color=darkred>Administrator</font>
- Posty: 2625
- Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
- Lokalizacja: Warszawa
No i szczęka opada.... Zapewne nie bardzo wiesz co jest co. Dlatego potrzebujesz literatury a później wiedzy z forum. Jak jasnym będzie dla Ciebie co jest co, to z forum doczytasz się, że zamiast reloading trays za 4 dychy można zastosować podstawkę z pudełka od .38S&W .40S&W lub większe, które są wywalane do śmieci przez pistoleciarzy. Tricler, łyżeczki lub dozownik zamienisz doraźnie łuską od .222 rem a cilit kamień i rdza pozwoli na zgrubne wyczyszenie łusek w przypadku braku tumblera.PiotrL pisze:-prasa
-matryca
-shellholder
-trymer
- urządzenia do preparacji łuski
- deburring tool
- flash hole uniformer
- primer pocket uniformer
- urządzenie do osadzania spłonki
- urządzenie do nasypywania prochu:
-- dozownik
-- łyżki
-- trickler / do wyboru co z tych trzech/
-waga do prochu
- urządzenia pomiarowe - suwmiarka, mikrometr itd
warto
- pudełka na naboje
- podstawki / reloading trays/
- cos do czyszczenia łusek - tumbler obrotowy lub wibracyjny
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
P_iter
SP0VIP
-
- Posty: 740
- Rejestracja: niedziela, 03 października 2010, 17:21
- Lokalizacja: Kraków
Ooooo Znajomy Kup gotowy tani zestaw http://parabellum.pl/index.php/elaborow ... racji.html Nie koniecznie tu i nie koniecznie taki, poskładasz kilka kulek i sam zobaczysz co Ci w zestawie nie pasuje > zaczniesz wymieniać/dokupywać. Do takiego uniwersalnego zestawu dodatkowo matryce trzeba do kalibru dokupić.
Wojtek
Wojtek
-
- Posty: 740
- Rejestracja: niedziela, 03 października 2010, 17:21
- Lokalizacja: Kraków
-
- Posty: 740
- Rejestracja: niedziela, 03 października 2010, 17:21
- Lokalizacja: Kraków
-
- Posty: 740
- Rejestracja: niedziela, 03 października 2010, 17:21
- Lokalizacja: Kraków