Rejestracja Szukaj FAQ Zaloguj  
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku Sierra TGK .308 165 gr
Sierra TGK .308 165 gr
cienciwa
Odpowiedz z cytatem
Hej,

Przymierzam się do elaboracji Sierry TGK w kalibrze .308. QL dla prochu n140 pokazuje przy zadanej przeze mnie prędkości 2800 fps load na poziomie 107 %. Czy przeładowanie 107 % jest dopuszczalne, zawsze celowałem w granicach 100 % ?
Niestety ta kula potrzebuje większych prędkości stąd potrzeba zastosowania większej naważki 44,5 gr. Jeśli to możliwe wolał bym nie zmieniać prochu.

Pozdrawiam Kamil
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cienciwaWyślij prywatną wiadomośćTelefony
Tadek
Odpowiedz z cytatem
QL to dane przybliżone. Dla innego prochu ale w tym samym kalibrze wychodziło mi też coś koło 107% a w łusce widać było, że pocisk dopiero dotknie prochu. Dlatego nasyp 44,5 gr prochu do łuski i zobacz jak to wygląda, ile jest wolnego miejsca.
Pojemność łuski pewnie wyznaczyłeś. Możesz więc zważyć proch mieszczący się w całej łusce. Z tych danych wyliczysz gęstość nasypową prochu. Mając to i podawaną w QL użyteczną pojemność łuski możesz obliczyć ile waży proch przy wypełnieniu 100%.

Jeśli rzeczywiście wyjdzie kompresja to nasypuj proch do łuski jednocześnie opukując delikatnie łuskę np. długopisem. Wejdzie trochę więcej.

Nie wiem jakie masz doświadczenie więc na wszelki wypadek piszę:

Nie zaczynaj strzelania od tej naważki prochu. Ona powinna być jedną z ostatnich!!!

Może odezwie się Sowland. Kiedyś pisał o mocnych ładunkach N140 pod pocisk RN.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty TadekWyślij prywatną wiadomość
Re: Sierra TGK .308 165 gr
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
cienciwa napisał:
Niestety ta kula potrzebuje większych prędkości stąd potrzeba zastosowania większej naważki 44,5 gr. Jeśli to możliwe wolał bym nie zmieniać prochu.

Pozdrawiam Kamil


Masz na myśli balistykę czy ekspansję? Od Sierry dostałem informację, że ten pocisk ekspanduje prawidłowo do 1800fps.

_________________
470 N.E.;416 Rem Mag;375 H&H;9.3x74R;308 Win +++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
Re: Sierra TGK .308 165 gr
cienciwa
Odpowiedz z cytatem
Opposite Pole napisał:
cienciwa napisał:
Niestety ta kula potrzebuje większych prędkości stąd potrzeba zastosowania większej naważki 44,5 gr. Jeśli to możliwe wolał bym nie zmieniać prochu.

Pozdrawiam Kamil


Masz na myśli balistykę czy ekspansję? Od Sierry dostałem informację, że ten pocisk ekspanduje prawidłowo do 1800fps.


Hej,
Aplikacja Sierry pokazuje 2800 fps dla prawidłowej ekspansji i 2750 fps dla najlepszej celności.
Oczywiście tyczy się to prędkości pocisku tuż po opuszczeniu lufy.
Tak jak piszesz prędkość 1800 fps przy założeniu wartości początkowej 2800 fps ten pocisk zachowuje na dystansie ponad 1000 m. Czyli teoretycznie można nim polować na 1 km ;)
K.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cienciwaWyślij prywatną wiadomośćTelefony
cienciwa
Odpowiedz z cytatem
Może odezwie się Sowland. Kiedyś pisał o mocnych ładunkach N140 pod pocisk RN.[/quote]

Było by super bo nie mogę tego wątku znaleźć na forum.

Dzięki za info, po powrocie do domu sprawdzę czy zadana naważka zmieści się w łusce ;). Szczerze mówiąc myślałem, że wiadomo ile można przeładować prochu np. nie więcej jak 120 % ;)
K.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cienciwaWyślij prywatną wiadomośćTelefony
Re: Sierra TGK .308 165 gr
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
cienciwa napisał:
Opposite Pole napisał:
cienciwa napisał:
Niestety ta kula potrzebuje większych prędkości stąd potrzeba zastosowania większej naważki 44,5 gr. Jeśli to możliwe wolał bym nie zmieniać prochu.

Pozdrawiam Kamil


Masz na myśli balistykę czy ekspansję? Od Sierry dostałem informację, że ten pocisk ekspanduje prawidłowo do 1800fps.


Hej,
Aplikacja Sierry pokazuje 2800 fps dla prawidłowej ekspansji i 2750 fps dla najlepszej celności.
Oczywiście tyczy się to prędkości pocisku tuż po opuszczeniu lufy.
Tak jak piszesz prędkość 1800 fps przy założeniu wartości początkowej 2800 fps ten pocisk zachowuje na dystansie ponad 1000 m. Czyli teoretycznie można nim polować na 1 km ;)
K.


Na pewno dobrze liczysz? Mi wychodzi około 425m przy początkowej 815m/s - 2674fps (zmierzonej na wyjściu z lufy) wyliczone w QL wychodzi 820m/s - 2691fps.

Pan ze Sierry przeliczył mi to na 475yds. Dostałem też informację, że próbowali tego pocisku w 30-378 Weatherby Magnum i uzyskali 3400fps ale z zastrzeżeniem, że to raczej nie na krótki dystans, ewentualnie na mniejszej zwierzynie. Napisali, że przy takiej prędkości Mulak białoogonowy powinien być ok - wielkością przypomina to Daniela. Podejrzewam, że uszkodzenia tuszy byłyby straszne. No ale 30-378 to nie jest nabój na krótkodystansowe polowania.

Ja kręcę na RS52. Sypię 44.6gr przy COAL 2.815". Pocisk jest mocno wciśnięty w proch, nie da się osadzić głębiej. QL pokazuje wypełnienie 99,4% przy zmierzonej pojemności łuski. Ciśnienia w normie (na wykresie QL w żółtym polu, na łuskach brak niepokojących znaków). Żeby uzyskać 2800fps w 308Win trzeba się pchać pod maksima dla danego karabinu i chyba stosować proch trochę szybszy od standardowych dla kalibru bo dla normalnych pojemności brakuje.

Każdy robi to co lubi, ale zważywszy, że przy normalnym ciśnieniu i normalnej naważce uzyskujesz prawidłową ekspansję do ponad 400m to czy warto się pocić i kombinować, żeby to jeszcze trochę przyspieszyć? Nawet polując poza naszymi granicami gdzie polowanie z długiego dystansu jest legalne da Ci to może z 50m więcej. Wydaje mi się, że Ci którzy są w stanie polować na dystansie przekraczającym 400m (ja nie jestem) wybiorą do tego inny kaliber.

Dla moich danych QL przy N140 pokazuje wypełnienie 104,5% i ciśnienie wyraźnie powyżej bezpiecznego maksimum.

Wspomniana przeze mnie naważka na RS52 jest u mnie celna. Na zdjęciu 3 strzały ze 100m.

_________________
470 N.E.;416 Rem Mag;375 H&H;9.3x74R;308 Win +++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
Re: Sierra TGK .308 165 gr
cienciwa
Odpowiedz z cytatem
hej,

>Na pewno dobrze liczysz? Mi wychodzi około 425m przy początkowej 815m/s - 2674fps (zmierzonej na wyjściu z lufy) wyliczone w QL wychodzi 820m/s - 2691fps.

StrielokPro pokazuje prędkość pocisku na 1000 jardów na poziomie 1995 fps.

>Pan ze Sierry przeliczył mi to na 475yds.

Oni wiedzą najlepiej nie będę z tym dyskutował Smile

>Każdy robi to co lubi, ale zważywszy, że przy normalnym ciśnieniu i normalnej naważce uzyskujesz prawidłową ekspansję do ponad 400m to czy warto się pocić i kombinować, żeby to jeszcze trochę >przyspieszyć? Nawet polując poza naszymi granicami gdzie polowanie z długiego dystansu jest legalne da Ci to może z 50m więcej. Wydaje mi się, że Ci którzy są w stanie polować na dystansie >przekraczającym 400m (ja nie jestem) wybiorą do tego inny kaliber.

Zgadza się, porostu aplikacja Sierry pokazuje mi prędkość najlepszej celności 2750 fps i do tego próbowałem się dostosować.

>Dla moich danych QL przy N140 pokazuje wypełnienie 104,5% i ciśnienie wyraźnie powyżej bezpiecznego maksimum.

Mi wychodzi trochę większe wypełnienie ale patrząc na wcześniej załączone przez Ciebie screeny z QL stosujemy inne osadzenie. Zauważyłem również, że założyłeś inną długość pocisku, mi z pomiarów wychodzi 35,18 mm. Robiłem już naważki na poziomie 103 % i z podobnymi ciśnieniami i nie było oznak nadciśnienia. Teraz mi wychodzi w QL 107% i stąd moje lamerskie pytania.

Pozdro K.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cienciwaWyślij prywatną wiadomośćTelefony
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
Nie rozumiem skąd biorą się takie wyniki balistyki. Sprawdziłem to w trzech programach i wszystkie dają mi bardzo porównywalne wyniki - przy V0 850m/s prędkość na 1000m wynosi około 320m/s. 1000yds to jakieś 915m z moich tablic wychodzi około 350m/s czyli 1150fps. To co Twoja tablica pokazuje na 1000yds moje pokazują na trochę ponad 400. Załączam zrzuty z Ballistic AE i Quick Target.

Quick Target jest dokładniejszy bo uwzględnia zmieniające się parametry balistyczne pocisku dla różnych prędkości.

Zwróć uwagę na ciśnienie jakie QL wylicza. Być może w Twoim karabinie będzie ok, a być może nie. Warto być ostrożnym.








_________________
470 N.E.;416 Rem Mag;375 H&H;9.3x74R;308 Win +++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
huskys
Odpowiedz z cytatem
Zakładaliście wpływ temperatury otoczenia i wysokości n.p.m?na maxymalną donośność w naddżwięku.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty huskysWyślij prywatną wiadomość
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
huskys napisał:
Zakładaliście wpływ temperatury otoczenia i wysokości n.p.m?na maxymalną donośność w naddżwięku.


Przeliczyłem to właśnie i podobne wyniki wychodzą mi dla wysokości 6000m npm. Dobrze wiedzieć, jakby mi się trafiła okazja w Himalajach polować.

_________________
470 N.E.;416 Rem Mag;375 H&H;9.3x74R;308 Win +++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
cienciwa
Odpowiedz z cytatem
Hej,

>Nie rozumiem skąd biorą się takie wyniki balistyki. Sprawdziłem to w trzech programach i wszystkie dają mi bardzo porównywalne wyniki - przy V0 850m/s prędkość na 1000m wynosi około 320m/s. 1000yds to jakieś 915m z moich tablic wychodzi około 350m/s czyli 1150fps. To co Twoja tablica pokazuje na 1000yds moje pokazują na trochę ponad 400. Załączam zrzuty z Ballistic AE i Quick Target.


Pozmieniałem dane dostosowując do Twoich. ( screen w załączeniu)

Zmieniłem :

- ciśnienie 1313
- temp. 15
- wilgotność 0%
- BC .530
- funkcje opadu na G1 ( różnice wynikały głownie z tego ze użyłem G7 do obliczeń )

Po tych zabiegach wyszły podobne wyniki do Twoich Smile

Mam kilka dodatkowych pytań:

- Dlaczego użyłeś BC .530 a nie tak jak jest w specyfikacji .517 ?
- I drugie ważniejsze pytanie i bardziej lamerskie, nie sadzisz ze powinno się zastosować G7 zamiast G1 ? ( po części znam odpowiedz na to pytanie ale chciałbym skonfrontować opinie )
- Czy znasz możne wartość BC tego pocisku dla funkcji opadu G7 ?

Pozdro K.
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty cienciwaWyślij prywatną wiadomośćTelefony
Opposite Pole
Odpowiedz z cytatem
Użyłem G1 bo nie mam danych do G7. Według mojego zrozumienia różnic pomiędzy G1 i G7 do pocisków typu BT takich jak TGK właściwszy byłby G7. Ma ktoś może parametry G7? Nie mam jak ich wyliczyć, nie posiadam dopplerowskiego chrono.

Użyłem parametrów podanych przez Sierrę: dla V>2680fps BC.530 dla V=1300-2680fps BC.440
https://www.sierrabullets.com/product/30-caliber-165-gr-tgk/

_________________
470 N.E.;416 Rem Mag;375 H&H;9.3x74R;308 Win +++++
Zobacz profil autoraZnajdź wszystkie posty Opposite PoleWyślij prywatną wiadomość
Sierra TGK .308 165 gr
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz dołączać plików do wiadomości w tym forum
Nie możesz pobierać załączników do wiadomości w tym forum
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  


Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
  
  
  Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  format do druku