SFP9 na D032

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

mkotu
Posty: 9
Rejestracja: sobota, 04 lipca 2015, 23:27
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski

SFP9 na D032

Post autor: mkotu »

Witam.

Elaboruję amunicję 9mmx19 pociskiem 124gr do pistoletu HK SFP9, proch D032.
Według katalogu LOVEXA wartość max wynosi 3,8. Ja zasypywałem już 4,2 Grains - według QL ciśnienia w komorze wynosi 2000 (bar)
Zamek nie zostaje w tylnym położeniu po wystrzeleniu ostatniego naboju.
Mam obiekcje sypać więcej chociaż teoretycznie max osiągnę przy 4,5 gr.
Nie mam chronografu żeby empirycznie sprawdzić prędkość pocisku.
Podpowiedzcie czy testować naważkę 4,3 bez pomiaru prędkości czy nie ryzykować?

Obrazek
Szaddam
Posty: 57
Rejestracja: niedziela, 22 lipca 2018, 16:35
Lokalizacja: Będzin

Post autor: Szaddam »

Kolego, jeśli mnie wzrok nie myli wziąłeś dane do pocisku ołowianego (Aresa).
Jeżeli elaborujesz na FMJ, to naważka D032 wynosi od 3,9 do 4,2 graina.
nosu
Posty: 106
Rejestracja: czwartek, 27 października 2011, 21:23
Lokalizacja: Sosnowiec

Post autor: nosu »

W oknie wyboru kalibru ustaw 9x19 ale według normy CIP.
lechu
Posty: 878
Rejestracja: poniedziałek, 06 maja 2013, 11:05
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: lechu »

Do powyższych uwag, dodatkowo:
nie ma sensu składać na 29,69 mm, można to robić krócej np 29-29,2 mm dla pocisków typu RN
zmierz rzeczywistą długość kilku pocisków i podstaw najdłuższy wymiar
zmierz objętość łusek kilku producentów, podstaw najmniej korzystne dane, tzn najmniejszą objętość.
btw, 4,2 lovexa powinno przeładowywać, czy dobrze ( mocno ) trzymasz broń?
Schem
Posty: 20
Rejestracja: czwartek, 28 maja 2020, 15:34
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Schem »

Też sprawdził bym chwyt - zakładam, że przeładowuje do kolejnych strzałów, bo byś pewnie napisał, że nie.
A skoro zamek nie zostaje w tylnym położeniu po ostatnim strzale, to być może kciukiem naciskasz dźwignię zrzutu zamka.
mkotu
Posty: 9
Rejestracja: sobota, 04 lipca 2015, 23:27
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski

Post autor: mkotu »

Do QL podstawiłem dane pocisku sierra FMJ RN
Według CIP max naważka kończy się już na 4gr. Zawsze używam standardu SAAMI
Skracając OAL do 29-29,2 dodatkowo zwiększę ciśnienie.
Ale faktycznie w momencie kiedy składam nabój na OAL 29,9 mam jeszcze zapas ciśnienia.
Nie uwzględniłem tego w QL. Pomierzę długości pocisków i skrócę długość naboju.

Jeżeli chodzi o chwyt broni to temat przećwiczony. NA fabrycznej amo nie mam problemu z położeniem zamka po oddaniu ostatniego strzału.
Wniosek jaki mi się nasuwa: muszę zaopatrzyć się w chrono :)
lechu
Posty: 878
Rejestracja: poniedziałek, 06 maja 2013, 11:05
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: lechu »

Popatrz też na łuski jak wyglądają, czy nie ma niespalonych ziaren, lub w drugą stronę czy nie ma śladów nadciśnienia na spłonkach, jak zaczniesz skracać / dosypywać pudru.
btw, chrono się przydaje.
Awatar użytkownika
TommyT
Posty: 239
Rejestracja: środa, 14 maja 2014, 15:02
Lokalizacja: Śląsk

Post autor: TommyT »

Czy na fabrycznej amunicji zostaje Ci zamek w tylnym położeniu?
SFP9 bardzo celny pistolet, ale też bardzo łatwo (przy moich łapach) chwycić go tak, że niechcący działamy na dźwignię zrzutu zamka.
Awatar użytkownika
azmoda
Posty: 658
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 00:27

Post autor: azmoda »

lechu pisze:btw, 4,2 lovexa powinno przeładowywać
4,2 gr D032 powinno przeładowywać? No może jakieś sportowe, ale na pewno nie pełnowymiarowe wojskowe pistolety. Taki MAG98 na tej naważce zatnie się przy 4 na 5 strzałów. Zaczyna działać w miarę poprawnie dopiero od 4,4 gr, a dla pewności powinno być 4,5 gr.

Przy czym to są naważki powyżej maksimum, w czerwonym polu, z przekroczonym dopuszczalnym ciśnieniem! Dla mnie ten proch to porażka i nie mam pojęcia czemu tyle ludzi go kupuje do 9x19.
TomaszMk
Posty: 196
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Post autor: TomaszMk »

Bo D032 jest najtanszy
Awatar użytkownika
azmoda
Posty: 658
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 00:27

Post autor: azmoda »

Fakt. Zaoszczędzić można półtora grosza na naboju.

Jak dla kogoś to istotna kwota to może i nawet 2x tyle przyciąć na pocisku - zamiast 500szt. kupując 1000, albo zamawiając z kolegą i dzieląc się kosztem wysyłki.
TomaszMk
Posty: 196
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Post autor: TomaszMk »

azmoda pisze:Fakt. Zaoszczędzić można półtora grosza na naboju.

Jak dla kogoś to istotna kwota to może i nawet 2x tyle przyciąć na pocisku - zamiast 500szt. kupując 1000, albo zamawiając z kolegą i dzieląc się kosztem wysyłki.
A liczyles kiedys koszty roznych prochów??

Podpowiem , dla max nawazki:
D032 - 0.07gr,
D037.1- 0.15gr,

Wiec tak, roznice zachodza.
A jak ktos rozpoczyna zabawe walsnie dla efektu ekonomicznego to liczy ile to kosztuje. I wychodzi ze z paczki D032 moze zrobic 1852 naboi a z D37.1 juz tylko 893.
Awatar użytkownika
azmoda
Posty: 658
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 00:27

Post autor: azmoda »

No tak, najlepiej sprowadzić do skrajności i wtedy wszystko jest miażdżące. Koniec dyskusji, pozamiatane!

Tymczasem jest sobie S020 na którym można złożyć 1515 szt. Jest to sprawdzona, niezawodna i uniwersalna naważka używana nawet w amunicji fabrycznej.
mkotu
Posty: 9
Rejestracja: sobota, 04 lipca 2015, 23:27
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski

Post autor: mkotu »

Wcześniej 9mm składałem na D036.
Jak zamawiałem proch dostępny był tylko D032 i być może S011, S020 ale wtedy nie zwracałem na nie uwagi.
D036 dobrze odmierza się objętościowo dlatego zwróciłem również uwagę na D032.
Od jakiegoś czasu objętościowo odmierzam również S011 składając .38 Special ale tego prochu w kalibrze 9mm nie testowałem.
Jakiego prochu Wy używacie składając amunicję do dynamiki?
Kulki 124 gr.
TomaszMk
Posty: 196
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Post autor: TomaszMk »

Ja z uwagi na zakup hurtem mam jeszcze na jakis .... dlugi.... czas D032 i na nim robie. Wychodzi dla DMA 124grain amunicja faktorowa 127.
Do dynamiki ok.
Do statyki 9mm sie nie nadaje... wiec zostaje dynamika.
likker_runner
Posty: 1526
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Post autor: likker_runner »

Na D032 nie da się dostać factora bez poważnych wątpliwości co do ciśnienia - zarówno tabele jak i symulacje są tu zgodne. Niby pistolety są projektowane z zapasem, ale przy "odpowiedniej" kombinacji warunków (temperatura, strzał "leżakowanym" w ciepłej komorze nabojem, narastające zabrudzenie lufy, jakiś paproch w lufie, osłabiona łuska itd.) tego zapasu może zabraknąć. Zwłaszcza że D032 jest dwubazowy i ma wyższą temperaturę płomienia, przez co daje bardziej "przywarty" nagar. A niektóre partie mają jakąś wadę produkcyjną, skutkującą sypaniem niedopalonymi, zwęglonymi ziarnami.

Zgadzam się z kol. Azmoda, że S020 jest o wiele lepszym wyborem.
Schem
Posty: 20
Rejestracja: czwartek, 28 maja 2020, 15:34
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Schem »

Cześć,

chciałbym się przymierzyć do składania na S020, ale coś mi z programu głupoty wychodzą.
Glock 19, czyli lufa 102mm.
Pociski Limit Z z płaszczem miedzianym 9 mm (.355) 124 grain/8 gram, FMJ CuZn10 - Długość pocisku: 15,6 mm

Zaczynamy od minimum, tj. 0,32g (4.9 graina) zgodnie z tabelami Lovexa:

Obrazek

Łuski mam odrobinę krótsze (18,70mm)
Pocisku Limita nie mam w programie (korzystam z Gordona), ale S&B ma dokładnie tę samą długość i też jest hollowbase, więc je podstawiam.
I dostaję ciśnienie max, a to dopiero najmniejsza naważka...

Co robię nie tak? Jestem początkujący i już zgłupiałem...

Obrazek
105dariusz
Posty: 235
Rejestracja: piątek, 22 listopada 2019, 22:33
Lokalizacja: Podkarpacie

Post autor: 105dariusz »

tabelka lovexa to zmierzone fizycznie naważki a GRT to symulacja mniej lub bardziej dokładna. proponuje przeczytac jeszcze raz ekran powitalny pojawiający się po instalacji GRT
mkotu
Posty: 9
Rejestracja: sobota, 04 lipca 2015, 23:27
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski

Post autor: mkotu »

Podstawiłem Twoje dane do QL.

minimalna naważka 4.9gr denko pocisku typu Flatbase:

Obrazek

naważka 5.2gr max dla Flatbase:


Obrazek

Naważka 5.4gr - maksymalna z tabeli Lovexa dla denka typu hollowbase (głębokość i średnica z Twojej tabeli):


Obrazek

Niech koledzy jeszcze sprawdzą czy nie ma błędów, ale wszystko wskazuje na to że śmiało możesz elaborować w zakresie 4.9-5.4gr
Schem
Posty: 20
Rejestracja: czwartek, 28 maja 2020, 15:34
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Schem »

Bardzo dziękuję.
Widzę, że w obu programach są różne wartości parametrów S020 i stąd różnice w obliczeniach. Porównując z tabelami producenta, wygląda na to, że te z Gordonsa są nie do końca prawidłowe.
ODPOWIEDZ