prosba o QL 7,5x55

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

prosba o QL 7,5x55

Post autor: telesfor »

Czy moglbym poprosic o policzenie w QL nawazek N150 DLA pociskow Frontier .308, 155 gn.CMJ ? Z gory bardzo dziekuje
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

Chodzi o kaliber 7,5x55 Swiss, DLA K31...
likker_runner
Posty: 1525
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Post autor: likker_runner »

Te pociski nie bardzo lubią się z lufą K31. Byłem osobiście świadkiem rozpadnięcia się takiego pocisku w powietrzu i "zabicia" wyświetlacza w chrono odłamkiem.
eustachy
Posty: 327
Rejestracja: niedziela, 03 lipca 2016, 15:09

Post autor: eustachy »

Ja próbowałem różne pociski ołowiane do GP11 i za każdym razem tragedia.

Do 7,5x55 swiss tylko FMJ . Oni mieli ołowiane do G98, K00 oraz K05, czyli GP90, ale tam są większe masy pocisku oraz dużo wolniejsze prędkości i ciśnienie.

Robię amunicję GP90 na pociskach ołowianych do starych SR, tych na słabsza amunicję. To jest 7,5x53,5 oraz 7,5x54,5


W moim QL 3,9 nie ma takiego Frontiera ...
7,5x55;7,5x54,5; 7,5x53,5 swiss;7,5ord. 7,65 para
adam531
Posty: 123
Rejestracja: sobota, 01 listopada 2014, 16:02

Post autor: adam531 »

Z tego co się orientuję tego pocisku w QL nie ma. Jako orientacyjny punkt startowy można wziąć naważkę dla Scenara o tej samej masie, tylko odpowiednio skorygować COL żeby objętość w łusce pozostała ta sama. Dane dla Scenara są w tabelach:

https://www.vihtavuori.com/reloading-da ... rtridge=83

Ale dołączam się do opinii przedmówców że ta kombinacja się nie sprawdzi. Za szybki gwint i za duża prędkość jak na ten pocisk, nawet przy naważce startowej. Jeśli miałbym dawać mu drugą szansę to na pewno nie z tym prochem. Dobry mógłby być Vectan Tubal 5000, ma małą gęstość usypową i czysto się pali przy mniejszych naważkach. Ale to tylko teoretyczna dywagacja, sam tej receptury nie próbowałem. Tak jak napisał wyżej @eustachy, do tego karabinu raczej FMJ. Mi dobrze sprawdza się dedykowany do 7,5x55 pocisk PPU 174 grainy. Kosztuje trochę więcej od Frontiera, ale jak mam mieć kiepski nabój za 1,70zł albo dobry za 2,20zł to wybieram to drugie.
Marekj
Posty: 380
Rejestracja: piątek, 21 października 2016, 18:53
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Marekj »

adam531 pisze: Mi dobrze sprawdza się dedykowany do 7,5x55 pocisk PPU 174 grainy.
Czy mógłbyś wyjaśnić dlaczego uważasz, że ten pocisk przeznaczony jest do kalibru 7,5x55? Z opisu wynika że to zwykła .308-ka. No chyba że ja oglądam nie ten pocisk co ty.
likker_runner
Posty: 1525
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Post autor: likker_runner »

W tym temacie jest spory zamęt. Generalnie chodzi o to, że w legendarnej amunicji GP11 największa średnica pocisku wystająca z łuski, ma średnicę mniejszą niż .308". Stąd wątpliwości czy pociski .308" nadają się do K31. Rysunki rozwiewają wątpliwości tylko częściowo - niby pocisk GP11 ma max. średnicę 7.82mm (.308"), ale jest to jak gdyby podstawa stożkowego fragmentu (schowana w łusce), a nie pełnokalibrowy walec na większej długości. Kaliber (max. średnica) pocisku to nie wszystko.

https://en.wikipedia.org/wiki/7.5%C3%97 ... ord_11.png

Stąd pewnie w ofercie PPU dwa różne pociski FMJ-BT .308 o praktycznie identycznej wadze 174 - 175gn, o kalibrze nominalnym .308" - a więc B-345 i B-366, z których tylko ten pierwszy jest ładowany do ich amunicji 7.5x55mm Swiss.

Do profilu gwintu i przekrojów lufy nie dotarłem, ale nie zdziwiłbym się, gdyby lufa K31 była nieco "ciaśniejsza" niż typowa .308. Natomiast który z pocisków PPU lepiej zgra się z konkretną lufą .308 Win, to już trochę magia - różne lufy "lubią" różne pociski, więc dobrze że jest wybór.
adam531
Posty: 123
Rejestracja: sobota, 01 listopada 2014, 16:02

Post autor: adam531 »

@Marekj choćby dlatego że producent ładuje go do tego naboju. Poza tym dlatego że chciało mi się użyć googla, znaleźć katalog ppu i zlokalizować w nim odpowiednią informację

http://www.ppu-usa.com/wp-content/uploa ... ue_web.pdf

strona 30

Resztę argumentów napisał powyżej @likker_runner. Zresztą wiele osób używa pocisków do .308 w 7,5x55 Swiss z dobrym skutkiem. Ernest Jimenez, jeden z najlepszych na świecie strzelców z K31 (jeżeli nie najlepszy), używa do swoich ekstremalnie długodystansowych ładowań Sierry 190 grn.
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

Dziękuję z obszerne odpowiedzi i dyskusję. Rzeczywiście próby z pociskami CMJ - to jednak porażka. A czy ktoś ma koncepcję gdzie mogą być dostępne PPU B-345? U dystrybutorów na stronach niestety nie widać aby mieli...Wysłałem zapytania ciekawe co odpowiedzą doctorgun , Parabellum i Arms.:-))
Garfield
Posty: 75
Rejestracja: środa, 05 października 2016, 21:14

Post autor: Garfield »

Mam złe wieści. PPU z tego co wiem zaprzestało dystrybucji na Europę i wszystko wysyła za wielką wodę ( zasłyszane ). Doctor Gun w ogóle wycofuje się z elaboracji - to co ma obecnie na stanie wyprzeda i szlus ( potwierdzone telefonicznie ).
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

Parabellum odpisało ,że dorzucili do zamówienia - jeśli PPU potwierdzi dostępność - poinformują.
Garfield
Posty: 75
Rejestracja: środa, 05 października 2016, 21:14

Post autor: Garfield »

To by oznaczało że coś się zmieniło - tydzień temu jak do nich dzwoniłem nie spodziewali się żadnej dostawy od PPU.
eustachy
Posty: 327
Rejestracja: niedziela, 03 lipca 2016, 15:09

Post autor: eustachy »

Rok ponad czekałem na potwierdzenie zamówienia na łuski PPU przez jeden ze znanych sklepów. PPU olało nasz rynek.

Ja kupuję gotową amunicję S&B w cenie około 3 zł ( to tyle co koszt elaboracji na tanich prepitetach wliczając zużycie łuski PPU)

Lata bardzo ładnie. Można bez problemu wystrzelać medal na zawodach 300m

A do 7,5x54,5 oraz 7,5x53,4 stosuję pociski 0.311. Powinny być jeszcze większe, ale nie ma gdzie kupić ...

D1 = 0,346
D2 = 0,337
D3 = 0,334

D1 - original GP90 / D2 - originał GP11 / D3 - GP11 elaboracja na PPU 308 match 175gr

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5C5564DA

A tu macie wymiary naboju GP90 do starych SR

L = 1,177'' / 29,89 mm
d1 = 0,318'' / 8,09 mm ( lead )
d2 = 0,313'' / 7,95 mm ( metal )



https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5C251AA3

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5C4F7FBE
[/img]
7,5x55;7,5x54,5; 7,5x53,5 swiss;7,5ord. 7,65 para
Awatar użytkownika
azmoda
Posty: 658
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 00:27

Post autor: azmoda »

eustachy pisze:PPU olało nasz rynek.
Mi kuzyn mający sklep myśliwski mówił, że PPU strasznie leci w kulki z polskimi dystrybutorami. Z tego powodu firmy dystrybuują takie Geco czy Norma po kilkanaście lat i nie widać żeby współpraca miała się zakończyć a PPU to rok maks. i następuje pożegnanie. Ponoć wynika to z tego, że Partizan ma gdzieś co dystrybutor zamawia i wysyła co mają akurat pod ręką więc interesy robi się z nimi fatalnie.

Może faktycznie wynika to z faktu, że priorytetowo traktują inne kraje np. Niemcy a do Polski wysyłają ochłapy.
adam531
Posty: 123
Rejestracja: sobota, 01 listopada 2014, 16:02

Post autor: adam531 »

@eustachy A można spytać gdzie kupujesz S&B w tej cenie? Może źle szukałem, ale obdzwoniłem wszystkie warszawskie sklepy i nigdzie jej nie mają, nie mówiąc już o cenie 3 zł/nabój której w ogóle jak Polska długa i szeroka nie widziałem.
Marekj
Posty: 380
Rejestracja: piątek, 21 października 2016, 18:53
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Marekj »

adam531 pisze:@eustachy A można spytać gdzie kupujesz S&B w tej cenie? Może źle szukałem, ale obdzwoniłem wszystkie warszawskie sklepy i nigdzie jej nie mają, nie mówiąc już o cenie 3 zł/nabój której w ogóle jak Polska długa i szeroka nie widziałem.
W Krakowie w Atenagun na strzelnicy Pasternik są po 2,90. Ostatnio właściciele otworzyli sklep w Warszawie, więc pewnie można się dodzwonić i poprosić o przywiezienie do Warszawy. Jak widzisz zawsze ktoś może zadania nie odrobić a wtedy odpisuje się od kolegi. 8-)

Co do celności amunicji S&B to nie podzielam zachwytu kolegi z forum. Amunicja jest co prawda znacznie celniejsza od oryginalnej szwajcarskiej, ale do elaborowanej na pociskach sierry się nie umywa. Za to może być źródłem łusek.
Pociski PPU są bez problemu do dostania na egun'ie. Przed zakupem zawsze warto zapytać czy nie ma jakiegoś upustu.
eustachy
Posty: 327
Rejestracja: niedziela, 03 lipca 2016, 15:09

Post autor: eustachy »

Marekj pisze: ...
Co do celności amunicji S&B to nie podzielam zachwytu kolegi z forum. ...
A czy ja twierdzę, że to snajperska amunicja do strzelań na 2500 m ? :) :) :)

Na 300 m daje radę . Na dłuższe dystanse oczywiście elaborowana na droższych pociskach, ale wtedy wychodzi ze 2 zł za pocisk ( nawet 3 ) . Do tego 1,5 proch . Spłonka i łuska ( 10 razy strzelana) to następne 30 gr.... nie licząc roboty, amortyzacji sprzętu ....

Do normalnych strzelań na 300 SB jest jak najbardziej OK. Mówimy o najtańszej na rynku amunicji. Kupując tanio = 1 zł za pocisk plus 2 zł za łuskę( choć nie wiem, czy jesteś w stanie kupić łuskę poniżej 2,5) ,a gdzie proch i spłonka ? To jest opcja po taniości :)


A amunicja wojskowa oryginalna jest lepsza od SB, ale cena to około 4 zł ... czyli w cenie dobrej elaborowanej , a łuska berdan, czyli złom dla większości :)


A propos, jak macie łuski 7,5 berdan to chętnie przytulę :) . Mam dużo łusek 9 para raz strzelonych - mogę wymienić :) :D

S&B kupuje w Atenagun Kraków.

A do plumkania zabawowego ( elaboracja) kupuje pociski S&B na Stroblu. Tylko, że na stronie mają, a w magazynie często nie i jest problem. Ogólnie kupa dziadostwa. Jeszcze nigdy nie mieli wszystkiego w moim zamówieniu i czekałem nawet miesiąc na skompletowanie ...
7,5x55;7,5x54,5; 7,5x53,5 swiss;7,5ord. 7,65 para
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

Opiszę tu pewna ciekawostkę. Łuski PPU nowe z opakowania , pociski - wspomniane Frontiery CMJ. Na naważce aproksymowanej z tabel okazało się ,ze lata toto gdzie chce, ale żądnych niepokojących objawów typu ndcisnienie - nie było. Odpuściłem sobie na razie zabawę z tymi pociskami i po rozcaleniu nabojów miałem zaspłonkowane łuski. Spróbowałem bez formatowania szyjki osadzic pocisk B-345 PPU na próbę. Wszedł w niewielkim oporem, znacznie mniejszym niż do łuski po formacie , ale trzymał się stabilnie. zrobiłem kilka sztuk nabojów w ten sposób i postanowiłem następnego dnia wypróbować jak latają. Ponieważ przygotowywałem się do finału Pucharu Prezesa w karabinie historycznym 5z8 ( taka konkurencja rozgrywana na ZKS) , który strzelam właśnie z mojego K31, strzeliłem 6 szt nabojów wyżej opisanych do tarczki " skalowanej do 300 m" wg zapisów w regulaminie , a w praktyce do takiej jak do KDW50.Czyli malutkiej , KBKS owej. Dystans niewielki , 50 m ale taki strzelamy w tej konkurencji. Z tych 6 strzałów 3 znalazły się w centralnej , dziesiątce, w skupieniu niewiele większym od kalibru. Przyrządy otwarte oryginalne.
Byłem zaskoczony , gdyż zarówno oryginalne wojskowe GP11 , jak i PPU czy S&B nie dawały aż takiego skupienia. Standardowo w tej konkurencji strzelałem wynik 44 pkt, najlepsi koledzy w tym sezonie max. 46 czy 47 pkt.

Po powrocie ze strzelnicy wykonałem kolejnych kilka nabojów i następnego dnia na Pucharze Prezesa wygrałem edycję z wynikiem 48 pkt.... Teraz tylko problem - jak w sposób cywilizowany , bez pocisków CMJ i młotka balistycznego odtworzyć tę trochę "dziką" elaborację???:-)))
eustachy
Posty: 327
Rejestracja: niedziela, 03 lipca 2016, 15:09

Post autor: eustachy »

Bardzo łatwo :)

Ustawiasz matrycę szyjkową LEE z małym luzem. Tam jest tuleja ,co zaciska się na szyjce w zależności od ustawienia matrycy. Możesz dowolnie ustawić luz na zacisku.

Przed chwilą spróbowałem i można to zrobić skokowo od zupełnego luzu ( pociski wpadają do łuski ) aż do maksymalnego zacisku.

Regulujesz odległością matrycy od tłoka prasy.
7,5x55;7,5x54,5; 7,5x53,5 swiss;7,5ord. 7,65 para
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

Dzieki Eustachy, tak podejrzewalem ale nie zdazylem wyprobowac :D
Colt.45
Posty: 130
Rejestracja: środa, 07 czerwca 2017, 19:24

Post autor: Colt.45 »

K31, dystans 50m, pociski CMJ, proch lovex s060, łuski fnm, spłonki fiocchi. Niestety miałem tylko 4 naboje.
Obrazek
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

A ile sypałeś prochu?

:o
Colt.45
Posty: 130
Rejestracja: środa, 07 czerwca 2017, 19:24

Post autor: Colt.45 »

39 gn, OAL 74,45
okejos
Posty: 3
Rejestracja: niedziela, 04 lutego 2018, 21:54

Post autor: okejos »

kupiłem proch lovex D73.6 i pociski mam 168 gr HPBT

jaka nawazkę polceacie do K31 czyli 7,5 x 55 swiss
eustachy
Posty: 327
Rejestracja: niedziela, 03 lipca 2016, 15:09

Post autor: eustachy »

Czyje pociski ?
7,5x55;7,5x54,5; 7,5x53,5 swiss;7,5ord. 7,65 para
okejos
Posty: 3
Rejestracja: niedziela, 04 lutego 2018, 21:54

Post autor: okejos »

camp pro z niemiec
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

a czy policzyłby ktoś na QL nawazki N 150 dla pocisku B-345 ( 174 grain FMJ BT) PPU? Jest ten pocisk w bazie?
lechu
Posty: 878
Rejestracja: poniedziałek, 06 maja 2013, 11:05
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: lechu »

Pocisk jest w QL'u, na jaką długość składasz?
Marekj
Posty: 380
Rejestracja: piątek, 21 października 2016, 18:53
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Marekj »

okejos pisze:kupiłem proch lovex D73.6 i pociski mam 168 gr HPBT

jaka nawazkę polceacie do K31 czyli 7,5 x 55 swiss
Ja na 42,5 gr tego prochu i Noslerze 168 gr HPBT składam amunicję (.308) do AR10. Jak się sprawdzi w K31 to nie wiem ale jakaś podstawa do prób to jest.
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

[quote="lechu"]Pocisk jest w QL'u, na jaką długość składasz?[/quote

76,5mm
eustachy
Posty: 327
Rejestracja: niedziela, 03 lipca 2016, 15:09

Post autor: eustachy »

telesfor wysłałem pw
7,5x55;7,5x54,5; 7,5x53,5 swiss;7,5ord. 7,65 para
telesfor
Posty: 78
Rejestracja: poniedziałek, 30 października 2017, 18:18
Lokalizacja: warszawa

Post autor: telesfor »

dziękuję :D
kossa
Posty: 2
Rejestracja: wtorek, 30 września 2014, 20:39

Post autor: kossa »

A próbował ktoś może robić tą amunicję na pociskach H&N RN .308"/165 HS?
ODPOWIEDZ