Jaki lovex do 9x19

[evo10]

Witam. Przymierzam się do elaboracji 9- taki i nie wiem który proch wybrać czy D032 czy S020? Proszę o sugestie praktyków. Będę sypał z dozownika Lee, pocisk jak narazie cmj 124gr, pistolet cz shadow, przeznaczenie do tarczy.

[TomaszMk]

Sam robie na D032.
Ale powiem cos o ekonomice:
D032 - z paczki 1852 ladunki dla max nasypu dla 8g, 0,07zl/ladunek.
S020 - z paczki 1429 ladunki dla max nasypu dla 8g, 0,1zl/ladunek.

Jedyne z czym sie spotkalem to spore przeszacowanie programu QL dla prochu D032. Pokazal sporo wieksze predkosci wylotowe niz faktycznie pomierzylem chronometrem. Trzeba bylo dosypac prochu zeby wyszedl faktor do IPSC.
Ale nie powiem, strzela sie fajnie i skupienie wychodzi mi calkiem przyzwoite.
Dozowanie objetosciowe jest ok i powtarzalne. Forma kuleczki.

[evo10]

Faktycznie różnica ekonomiczna do przemyślenia

[andy7]

NA D020 nie skladalem, skladam na D032 i jestem zadowolony, Troche mniej z wynikow ale nad tym tez pracujemy

[donkihot]

Ja robię na DO32 i po mimo dojścia do max naważki (przewidzianej przez producenta dla tego pocisku) sypie mi do środka pistoletu niedopalonym prochem.
Jak skończę ta butelkę którą mam przesiądę się na VV. bo upierdliwe jest czyszczenie broni.

[sokal]

Ciaśniejszy crimp spróbuj

[evo10]

donkihot na jakich pociskach składasz? Bo właśnie wyczytałem że się zdarza to niedopalanie prochu nie wiadomo czemu.

[donkihot]

Ciaśniejszy crimp spróbuj

Robię, i ciaśniejszego już bym nie ryzykował.

donkihot na jakich pociskach składasz? Bo właśnie wyczytałem że się zdarza to niedopalanie prochu nie wiadomo czemu.

DMA FMJ 124gr.
Zdarza się to też kolegom z tego forum, ale ich to nie wkurza a ja dostaje białej gorączki.
Swego czau założyłem nawet temat dotyczący tego problemu, padło wiele rad i wszystkie opcje przetestowałem, problem pozostał. Znalazł się nawet jeden użytkownik który kategorycznie stwierdził że to wina mojej elaboracji a nie prochu, ale ani na forum ani poza nim nie chciał powiedzieć o co chodzi?
Jeżeli strzelasz bardzo dużo to DO32 jest najekonomiczniejszym rozwiązaniem a jak zależy ci na jakości to szukaj innego prochu.
To oczywiście tylko moje zdanie i niekoniecznie wszyscy się z nim zgodzą.
W swoim temacie napisałem i tu powtórzę, więcej tego prochu nie kupię.

[evo10]

A może rozważyć s011?

[lechu]

Proponuję RS12, da się nim w 9'tce sensownie ogarnąć pociski o masach 115, 123(4i5), oraz 145/147.
Co do Lovex'a D032 to generalnie jest dobry proch, nie tylko dlatego, że jest ekonomiczny, może braciom Czechom jakaś partia nie wyszła, po prostu.

[matthius]

A może rozważyć s011?

Kiedyś w Parabellum nie było D032. Wziąłem S011 i to była kompletna porażka. Żaden z moich pistoletów nie przeładowywał, łuski niemiłosiernie okopcone.
Testowałem pociski 115gr i 124gr (Frontier i DMA).

[sp1der]

Zainteresował mnie ten RS12. Jaki ma kształt ziaren? Dobrze się go dozuje objętościowo?

[donkihot]

A może rozważyć s011?

Oby precyzyjnie, żeby się gramy z grainami nie pomyliły dobra taki głupi żarcik.
A tak na poważnie DO32 to dobry proch jak strzelasz dynamikę i na jeden trening zużywasz 200-300 amo.
Po takiej jatce kompleksowe (co do śrubki) czyszczenie broni to praktycznie obowiązek, wtedy wymyjesz niedopalony proch.
Ja strzelam do tarczy, mój trening to raz w tygodniu ok. 30-40szt. z 9para. i tyle samo z .32
Do Walthera GSP .32 robię na VV i po treningu spryskuję przewód lufy Brunoxem i odstawiam (lufą do dołu) do sejfu i tak stoi sobie tydzień do następnego treningu, Przed następnym treningiem 2-3 przecieraki nasączone benzyną ekstrakcyjną i broń czysta jak nowa. Czyszczenie kompleksowe robię 4-5 razy do roku i w środku nawet nie jest specjalnie okopcona. Za to CZ 75 TS elaboruję na DO32 i po każdym treningu wygląda jakbyś garścią nasypał prochu do środka, nieraz ziarenka potrafią przykleić się nawet do kurka (czyli przedmucha je przez całą broń) tylko z własnego lenistwa czyszczę ją co 3-4 treningi, ale pasowałoby po każdym.
To jest pierwsze moje podejście do elaboracji 9para. taki proch kupiłem i z takim muszę się męczyć aż się skończy (na szczęście już go nie wiele zostało )

[evo10]

A może ktoś chętny na tego rs12 jak by kupił 4 kg i podzielił to by przyzwoicie wyszło cenowo?
Czy miękka sprężyna powrotna może mieć wpływ na dopalenie prochu?

[kuras999]

Z tymi ziarnami to jest ciekawy temat bo mam podobnie jak kolega z tą różnicą że aż tak mi to nie przeszkadza w pistoletach. Ale w uzi to jest jakaś masakra po oddaniu jakichś 100 strzałów komora zamkowa grubo przysypana ziarnami jak piachem. Ale podobny efekt mam strzelając fabryczną belotką 9x18 w raku - cały jest zasypany tymi ziarnami na szczęście nie ma zamkniętej komory zamkowej i się aż tak nie kumuluje. Na beżowym ludzie też opisywali że belotka 9x18 sypie po twarzy przy strzelaniu.

[TommyT]

Na VV N330 bez problemów lata i 115 i 124 i 145 i 147.
Nigdy niedopalonego prochu nie miałem, a zacisk zwykły Factory Crimp.
A na tarczy np. tak, a to i tak jakoś nie nadzwyczajnie.

[evo10]

VV odpada z uwagi na cenę.

[donkihot]

Na VV N330 bez problemów lata i 115 i 124 i 145 i 147.
Nigdy niedopalonego prochu nie miałem, a zacisk zwykły Factory Crimp.
A na tarczy np. tak, a to i tak jakoś nie nadzwyczajnie.

No nie bądź taki skromny, 97 punktów to super wynik.
Mógłbyś opisać konkretnie swoja elaborację, jak nie tu to na PW.

[TommyT]

Eee tam - strzałów więcej niż 10 no i nie na zawodach (a wiadomo - na zawodach 10 pkt. trzeba sobie odjąć )
Sprawdzę notatki i podam, ale z głowy to to jest 4.1 gr, H&N 125 HP, COL 27.66
Robione na turrecie Lee więc jak raz ustawiłem, to teraz tłukę i co najwyżej zmieniam "talerzyk" Autodisca do cięższego pocisku.

[donkihot]

VV odpada z uwagi na cenę.

No nie jest tani wychodzi o 50% drożej.
Wg. kalkulatora przy naważce 4,1 graina DO32 to 0,08zł. a VV N330 to 0,12zł.

[likker_runner]

A może rozważyć s011?

Lepiej S020. Ludzie chwalili go nawet w niskociśnieniowym .45 ACP, podczas gdy mi S011 sypał niedopalonymi ziarnami, aż się wkurzyłem i zużyłem go w lewarku .38 Special, gdzie dał cudowną elaborację z factorem 150 i strzałem tak cichym, że można było bez słuchawek strzelać. Jednak potem zastąpiłem go N320 jako bardziej uniwersalnym, a równie dobrym do lewarka.

Poza tym zarówno S011 jak i D032 dają factor w 9x19 dopiero na naważkach powyżej bezpiecznego ciśnienia wg. QL a może nawet tabel producenta. S020 jako wolniejszy ma szansę być w tym dużo lepszy.

[evo10]

S011 jest teoretycznie najszybszy i też się nie dopalał? Głowa mała chyba nie będę ryzykował i kupię inny. RS12 jest w postaci wałeczków?

[TommyT]

to jest 4.1 gr, H&N 125 HP, COL 27.66

Poprawka - 4.2 gr

Co do Lovex'a to IMHO to nie jest takie proste.
Aby osiągnąć taką samą prędkość na wyjściu z lufy, wg. QLa trzeba tylko 3.8gr Lovexa D32 ale (!) ciśnienie już na żółtym i wg. niego proch się nie dopali do końca (99,92 %).
Przy tych samych założeniach RS-12 potrzeba 0,5gr więcej od VV330, ale dopali się w 100%.

Jeśli bym strzelał b. dużo - pewnie szukałbym na Lovexie i pewnie Aresach czy coś - albo w ogóle zarzucił elaborkę 9mm bo się słabo opłaca przy cenach gotowej ammo a czas i maszyny też kosztują.
A że strzelam nie aż tak dużo, to wolę mieć pewniejsze komponenty, zadowolenie z wyników i dużą pewność, że jak coś to jest to moja wina a nie np. zmieniającej się temperatury.

[likker_runner]

S011 jest teoretycznie najszybszy i też się nie dopalał? Głowa mała chyba nie będę ryzykował i kupię inny.

S011 nie dopalał się w .45 ACP z jego o wiele niższym ciśnieniem. Z kolei paradoksalnie S020 zbierał dobre opinie nawet w tym kalibrze.

W 9 para S011 ma spore szanse się dopalić, jednak raczej na pewno nie da factora, a być może nawet i przeładowania, bez przekraczania max. ciśnienia.

Z D032 brak dopalenia (opisany na forum) nie wynikał raczej z tego że jest za wolny ew. ma jakąś pokręconą regresywną charakterystykę spalania, tylko najprawdopodobniej ze zwykłych braków tlenowych w partii której rzecz dotyczyła. Sypał ziarnami czarnymi i zwęglonymi, podczas gdy niedopalenie za sprawą za wolnego prochu / za małej naważki zwykle skutkuje sypaniem żółtymi ziarnami. To ostatnie zjawisko wystąpiło u mnie w .45 ACP dla S011 dla lekkich ołowiaków 180gn LSWC. Ze względu na różnice technologiczne są szanse że problem z D032 (czarne zwęglone ziarna) nie będzie dotyczył S020. Gwarancji jednak nie daję.

[cezarycezary]

Sumbro fabryczna amo 9x19 składa na lovexie S020 naważka 5,1grein dla pocisku 124gr https://sumbro.eu/technical-specyfication Pamiętam też że fabryczną amo 9x19 S&B składało na Lovexie D032 taka info gdzieś kiedyś przewineła mi sie na ich stronie ale naważki nie podali

[cezarycezary]

https:/sumbro.eu/technical-specification

[cezarycezary]

tak to jest jak sie pisze po nocy https://sumbro.eu/technical-specification

[kuras999]

Z D032 brak dopalenia (opisany na forum) nie wynikał raczej z tego że jest za wolny ew. ma jakąś pokręconą regresywną charakterystykę spalania, tylko najprawdopodobniej ze zwykłych braków tlenowych w partii której rzecz dotyczyła. Sypał ziarnami czarnymi i zwęglonymi, podczas gdy niedopalenie za sprawą za wolnego prochu / za małej naważki zwykle skutkuje sypaniem żółtymi ziarnami.

Mi D032 sypie żółtymi ziarnami już z dwóch różnych partii produkcyjnych. I ten efekt mam we wszystkich składanych kalibrach 9x19, 9x18 i 45ACP. Naważka raczej nie za mała bo 9x19 trzyma mocny faktor - poziom amunicji fabrycznej. Makarow też raczej mocna naważka, 45 prędkość 230m/s przy 230gr pociskach.

[azmoda]

Sumbro fabryczna amo 9x19 składa na lovexie S020 naważka 5,1grein dla pocisku 124gr

Dokładnie tak jak ja, z tym że sam doszedłem do tej elaboracji w 2014/15 roku. Zaczynałem od D032 ale nie mogłem uzyskać PF, do tego właśnie proch się kiepsko spalał a MAG-98 zacinał. Potem przesiadłem się na S011 i już jako tako to wychodziło, chociaż też nie było idealnie. Wyrobiłem 0,5kg i akurat nie było w sklepie S011, to z braku laku wziąłem S020 no i strzał w dziesiątkę. "Zaskoczyło" od razu, skupienie super i każdy pistolet na nich hula aż miło. No to już zostałem przy tej elaboracji.

[evo10]

W takim razie jak nie będzie chętnych do zakupu grupowego na RS12 to chyba kupię s020.