Różnice w ogive

[kondzio99999]

Cześć,

Zakładając, że mam idealnie dobrane osadzenie przy pocisku z BTO 0.609", jak sobie poradzić z tym, że przy kolejnej partii pociski mają np 0.614" i nieznacznie różnią się długością ?

[piotrjub]

Generalnie zakładał bym kupowanie idealnych pocisków wtedy wszystko będzie idealne. Nie wiem czy jest to możliwe ale samo założenie było by idealne. :D

Jak nie znajdziesz idealnego rozwiązania, a chyba nie znajdziesz, pozostał bym przy swoim idealnym osadzeniu. Generalnie w matrycach wynaleźli takie fajne ustrojstwo
jak śruba mikrometryczna. Powinna pomóc :D

Żartuje ale osadzaj te swoje pociski zawsze tak jak chcesz czyli do swojego zakładanego osadzenia.

[kondzio99999]

Chodzi mi o to, że w przypadku różnic w długości i ogive pocisku, zmieni sie moment w którym pocisk opuści lufę co wpłynie na celność. Wobec tego pytam, czy powinienem to jakoś skorygować czy olać i osadzać tak jak zawsze ?

[piotrjub]

olać i osadzać tak jak zawsze

[Ultra3000]

olać i osadzać tak jak zawsze

Dokładnie. Szkoda zaprzątać sobie głowę takimi rzeczami a czas ten lepiej przeznaczyć na doskonalenie techniki strzeleckiej.

[Arek_78]

Jak mówią koledzy. Zmiana długości ogive naboju w większym stopniu wpłynie na celność niż różnica ciśnienia powstałego przy głębszym lub płytszym osadzeniu.

[de Fresz]

Ale macie na poparcie tego jakieś rzetelne testy? Bo ustawianie do stałego BTO przy różnym ogiwie da różne ciśnienie, a więc i prędkość.

[Ultra3000]

Można selekcjonować pociski na tej podstawie ale chyba nikt tego nie robi..

[de Fresz]

Zdarzyło mi się pomierzyć kilkadziesiąt pocisków pod precyzję (SMK), ale różnice wyszły 0,01-0,02 mm, czyli na poziomie błędu pomiarowego. Założycielowi wątku jednak wyszedł ponad 1 mm różnicy, a to już całkiem sporo.

[Arek_78]

Ale macie na poparcie tego jakieś rzetelne testy? Bo ustawianie do stałego BTO przy różnym ogiwie da różne ciśnienie, a więc i prędkość.

Tak, robiłem takie testy.

Osadzenia o różnicy +-0,002 powodowały większy rozrzut przy tej samej naważce. Natomiast zmiana naważki o 0,1gr przy tym samy osadzeniu wyglądała o wiele lepiej na tarczy. - test na 300m

Dlatego składając zwracam uwagę na jednakowy ogiv nabojów. Nawet jak korzystacie z fabrycznej amunicji to polecam jej segregację na ogiv.

[de Fresz]

Arek_78 tylko to zupełnie nie rozstrzyga, czy różnice wynikały z odstępu od bruzd, czy różnicy ciśnienia. Plus wskazane byłoby napisanie więcej o metodologii.

[kondzio99999]

Ale macie na poparcie tego jakieś rzetelne testy? Bo ustawianie do stałego BTO przy różnym ogiwie da różne ciśnienie, a więc i prędkość.

Tak, robiłem takie testy.

Osadzenia o różnicy +-0,002 powodowały większy rozrzut przy tej samej naważce. Natomiast zmiana naważki o 0,1gr przy tym samy osadzeniu wyglądała o wiele lepiej na tarczy. - test na 300m

Dlatego składając zwracam uwagę na jednakowy ogiv nabojów. Nawet jak korzystacie z fabrycznej amunicji to polecam jej segregację na ogiv.

No dokładnie, gdyby to było 0,002" to pewnie nawet bym się nie zastanawiał, ale zamówiłem drugi karton 500szt hornady BTHP 168g i o ile w pierwszej serii ogive wynosił średnio 0.609" to w tym co mi niedawno przyszedł, ogive wynosi od 0.612 do 0.618. Chyba sobie daruje te pociski i jednak kupię coś lepszego.

[Ultra3000]

Zdarzyło mi się pomierzyć kilkadziesiąt pocisków pod precyzję (SMK), ale różnice wyszły 0,01-0,02 mm, czyli na poziomie błędu pomiarowego. Założycielowi wątku jednak wyszedł ponad 1 mm różnicy, a to już całkiem sporo.

0.614-0.609=0.005" czyli 0.127 mm a nie 1 mm fakt że to całkiem niemało. Spróbuj innych pocisków. Ponoć najrówniejsze pod każdym względem są Berger...

[kondzio99999]

Zdarzyło mi się pomierzyć kilkadziesiąt pocisków pod precyzję (SMK), ale różnice wyszły 0,01-0,02 mm, czyli na poziomie błędu pomiarowego. Założycielowi wątku jednak wyszedł ponad 1 mm różnicy, a to już całkiem sporo.

0.614-0.609=0.005" czyli 0.127 mm a nie 1 mm fakt że to całkiem niemało. Spróbuj innych pocisków. Ponoć najrówniejsze pod każdym względem są Berger...

Myślę o bergerach, ale jest problem z ich dostępnością. Raz są, a raz ich nie ma. Trzeba by zrobić spory zapas jak będą, a to nie mały koszt. Zamówiłem jeszcze lapue scenar i hornady eld-m, może będą równiejsze.

[Arek_78]

Lapua Scenar też ma tak samo. Różnią się partiami. Dobre wyjście to kupić opakowanie 1000 szt. w przypadku Bergerów, inni producenci chyba po 500 szt. pakują.

Moje testy wyglądały następująco.

Miałem ustaloną prędkość na Labradarze oraz dane w QL (który zawyżył prędkość o prawie 10m/s)
Każda zmiana osadzenia = korekta naważki i odwrotnie aby uzyskać jednakowe ciśnienie. Każdorazowo pocisk miał tą samą prędkość lub bardzo zbliżoną.

Dlatego wyniki mogę przekazać dalej.

Kto ma Labradara lub Magneto Speed może to powtórzyć.

PS
Lapua Scenar 139gr .264 - pierwsza paczka ogive 0,805 - druga paczka 0,802
Niby różnica 0,003" ale zawsze (korekta naważki - 0,06gr)

[kondzio99999]

Lapua Scenar też ma tak samo. Różnią się partiami. Dobre wyjście to kupić opakowanie 1000 szt. w przypadku Bergerów, inni producenci chyba po 500 szt. pakują.

Moje testy wyglądały następująco.

Miałem ustaloną prędkość na Labradarze oraz dane w QL (który zawyżył prędkość o prawie 10m/s)
Każda zmiana osadzenia = korekta naważki i odwrotnie aby uzyskać jednakowe ciśnienie. Każdorazowo pocisk miał tą samą prędkość lub bardzo zbliżoną.

Dlatego wyniki mogę przekazać dalej.

Kto ma Labradara lub Magneto Speed może to powtórzyć.

PS
Lapua Scenar 139gr .264 - pierwsza paczka ogive 0,805 - druga paczka 0,802
Niby różnica 0,003" ale zawsze (korekta naważki - 0,06gr)

Ja zawsze myślałem że po to właśnie szuka się idealnej naważki, aby drobne różnice typu +-0.1 grain nie powodowały wzrostu ani spadku prędkości.

[tytus160]

Bergery też się sporo różnią pomiędzy partiami. W zeszłym roku do karabinu żony wzięliśmy 1000 sztuk z pewnego sklepu. Przyszły z 3 różnych partii - 400, 400, 200 ...

[Arek_78]

Kondzio99999 zgadza się.
Jak masz już sprawdzoną elaborację to nie ma znaczenia.
Tylko jak szukasz optymalnego osadzenia to musisz mieć niezmienne pozostałe parametry i wtedy zmiana naważki jest konieczna bo cała krzywa się przesuwa.

[piotrjub]

Można selekcjonować pociski na tej podstawie ale chyba nikt tego nie robi..

https://www.youtube.com/watch?v=rV-e8-MO3UI

Zdarzyło mi się pomierzyć kilkadziesiąt pocisków pod precyzję (SMK), ale różnice wyszły 0,01-0,02 mm, czyli na poziomie błędu pomiarowego. Założycielowi wątku jednak wyszedł ponad 1 mm różnicy, a to już całkiem sporo.

Nie wiem jak mierzycie ja pomierzyłem kilkadziesiąt tysięcy pocisków najróżniejszych firm i jak ktoś zaczyna twierdzić że są równe to zawsze zastanawiam się jak on mierzy i czym

Ponoć najrówniejsze pod każdym względem są Berger...

Chyba najbardziej nie równe wymiarowo, faktem jest że mimo to latają świetnie

[Ultra3000]

w sumie Piotrze masz racje: to jest sport gdzie mierzy i wazy sie wszystko co do Bergerow to ogladalem kiedys film na YT jak kolesie mierzyli i wazyli te pociski i wyszly nadzwyczaj rowne, stad moje stwierdzenie. Ja osobiscie tego nie robie, wiec nie bylo to poparte moim doswiadczeniem.

[Greenhard]

Mi tam partia 500 szt na rok by wystarczyła. 50 szt na testy a 450 szt na zawody. I tak nie jeżdże tyle po zawodach więc 4 starty to aż nadto.
A do treningu uzywam na minimalnych cisnieniach PPO.