.30-06

[sniper4]

Witam Kolegów,

Strzelałem dziś z mojego Steyr Mannlicher Classic 600mm lufa z nowej elaboracji (185grs pocisk sierra GAME KING ) proch imr 4350 spłonka magnum cci250 (naważka 55grs i 56,2grs).

Jestem bardzo niezadowolony bo z pierwszej naważki miałem skupienie 10cm z drugiej ok 5cm.

Co może być przyczyną takiego rozrzutu i ewentualnie jak go rozwiązać?

[forester2008]

Witam Kolegów,

Strzelałem dziś z mojego Steyr Mannlicher Classic 600mm lufa z nowej elaboracji (185grs pocisk sierra GAME KING ) proch imr 4350 spłonka magnum cci250 (naważka 55grs i 56,2grs).

Jestem bardzo niezadowolony bo z pierwszej naważki miałem skupienie 10cm z drugiej ok 5cm.

Co może być przyczyną takiego rozrzutu i ewentualnie jak go rozwiązać?

Witaj,
3/4 zawartości tego forum jest o tym.

Co do rozwiązania problemu to:
1. strzelac serie 1-strzałowe (ja tak robię)
2. zagęścić bardziej niż 1,2 gn (0,4-0,5gn) z ilu strzałów to skupienie????
3. Zmienić pocisk, łuski, spłonki, długość naboju,
4. Posegregować łuski (producent, waga, długość)
Jak to nie pomoże:
Zmienić lunete
Zmienić karabin
Zmienić strzelca

A tak na poważnie to za mało danych żeby udzielić jakiejkolwiek odpowiedzi

[walther]

jeżeli skupienie poprawia sie wraz ze wzrostem naważki prochu to iśc raczej w tym kierunku

[forester2008]

jeżeli skupienie poprawia sie wraz ze wzrostem naważki prochu to iśc raczej w tym kierunku

tylko że 56,5 to chyba już max

Zacznij od 53 co 0,4-0,5 gn po 3 szt. Obserwuj co się dzieje w tarczy. Z 8 grup na pewno jakąś wybierzesz. W obiecującym przedziale zagęść naważki

[abersfelderami]

Witam Kolegów,

Strzelałem dziś z mojego Steyr Mannlicher Classic 600mm lufa z nowej elaboracji (185grs pocisk sierra GAME KING ) proch imr 4350 spłonka magnum cci250 (naważka 55grs i 56,2grs).

Jestem bardzo niezadowolony bo z pierwszej naważki miałem skupienie 10cm z drugiej ok 5cm.

Co może być przyczyną takiego rozrzutu i ewentualnie jak go rozwiązać?

Jaki caliber- 308?
jaka dlugosc calkowita naboju?
185g czy 180g (nie moge znalezc 185 SGK)?

Na razie sprawdz czy wszystko sie trzyma kupy (osada, luneta itp), 10cm jest niespotykane !!!!!!!!
jak kolega zauwazyl powyzej, zrob nawazki co .2g ( 5 strzalow grupa),
nic wiecej.

[abersfelderami]

Przegapilem te 30-06 w tytule.

[sniper4]

Przepraszam, pomyliłem się pocisk 180 grs. Długość naboju 83,8 mm.
łuski geco skracałem i doprowadzałem do porządku. Myślę, że to jednak nie jest ich wina.

Strzelca też raczej nie

Jeszcze jedno. Czy głębokością osadzenia pocisku można regulować skupienie na tarczy?

[sniper4]

aha, skupienie to wynika z 5 strzałów w każdej naważce.

[abersfelderami]

aha, skupienie to wynika z 5 strzałów w każdej naważce.

Tak, czym wiecej tym lepiej widac.

Czy głębokością osadzenia pocisku można regulować skupienie na tarczy?

Tak, ale w mniejszym stopniu niz nawazka. 83.8mm jest dobre nie zmieniaj.

[forester2008]

W elaboracji nie ma drogi na skróty.
Jeżeli szukasz sweetload`u to powinieneś przepatrzeć cały zakres z manuala, z odpowiednio mniejszym skokiem naważki. Na pewno nie 1,2gn.
Ja zaczynałbym albo od drabinki z odstopniowaniem ok. 1% loadu. Dla ok 50gn będzie to 0,5gn, albo grupy co najmniej 3 (lepiej 4-5 strzałowe). Jak znajdziesz obiecujący zakres to warto przy nim podłubać np. co 0,2 gn. Co do długości naboju nie kombinowałbym na początku (wprowadzasz dodatkową zmienną). Dla SRA GK jest chyba 3,300". Strzel, przeanalizuj, jak nic nie wykombinujesz Koledzy pomogą.......

[winek64]

Rzuciłem te dane w QL i jeżeli wybrałem dobry pocisk bo zapewne chodziło o 180gr a nie o 185gr i wyszło mi że naważka 56gr jest prawie maksymalną. Ja osobiście zacząłbym szukać zaczynając od 53 czy nawet 52,5gr co 0,5gr w górę i edług mnie jest duża szansa na znalezienie optymalnej naważki w przedziale do 54gr. To pokazał QL dla pocisku 2220 a wiem z praktyki że już nie raz mi się sprawdzało początek pola fioletowego na wykresie ciśnień.

[sniper4]

Dobra, póki co wielkie dzięki;)

Skorzystam z Waszego doświadczenia i zobaczę co pokaże strzelnica:)

[Stanisław]

Moim zdaniem powinienieś podnosić o 0,2 grn. i robić po 3 szt. Jeśli chcesz na polowania to zacząłbym od powowy tabeli

[grzegorzsikorski]

Kolego napisz proszę jaki jest gwint w twojej lufie?

[sniper4]

Jeśli chodzi o skok to 1:10 "

[abersfelderami]

Jeśli chcesz na polowania to zacząłbym od powowy tabeli

Cos w tym jest.
Wypadalo by wpierw pomyslec do czego i na jaki dystans strzelam, jaka predkosc i sile razenia na ten dystans potrzebuje

wybieram optymalny pocisk,
patrze w tabele jaki najslabszy przedzial nawazek spelnia to zadanie,
sprawdzam ten przedzial,
nie ma, ide dalej.

Najczesciej w calym przedziale jest kilka dobrych loads, szczegolnie dla mysliwych, jezel nie, to znaczy ze wybor prochu nie byl najlepszy.

[huskys]

Popieram abersfelderami.
Zdecydowanie jestem za ,,całkowitym''spalaniem proszku w przewodzie lufy.
Ten IMR4350 pali się 97,67% w tej długości lufy(600mm)przy naważce 56.2gr.
Proponuję szybszy proszek.

[sniper4]

Mogę jeszcze chyba spróbować mniejszej naważki okolice 54grs. i ten procent powinien być większy. Czy dobrze myślę?

Jeszcze jedno pytanko przy okazji, skąd wiadomo jaki proch pali się w jakich procentach w danej lufie??

Jakiś specjalny program do tego?

[huskys]

Tak,podaje to program QL.
Właśnie że jest odwrotnie,większa naważka powoduje większą ilość palącego sie jednocześnie prochu w %.
Prochy mają tak zwaną prędkość spalania w czasie,dobiera sie tak aby proch dopalił sie w tej długości lufy przed wylotem pocisku.
Wówczas,nie palisz paliwa w powietrzu,nie wypalasz korony lufy,dalej widzisz w lunecie w nocy.

[sniper4]

Aha. Dziękuję za informacje.

A wracając do tego programu to czy można go kupić w Polsce?

[winek64]

W Polsce to nie widziałem ale możesz kupić tutaj.Być może tanio.
http://www.egun.de/market/item.php?id=3761445
Dzisiaj świat jest globalną wioską.

[wozzi]

Powiem tak: ja za mój dałem 129,95€...

[RC]

Pytanie laika: warto inwestować w QL-a, jeżeli tak to co za tym przemawia?

[winek64]

Ja uważam że warto, jeżeli ktoś mówi np o procencie spalonego prochu w lufie to zapewne korzysta z QL. Oczywiście znawcy piszą że nie można się opierać wyłącznie na QL , ale ja osobiście przeliczam każdą elaboracje na QL i zaczynam strzelanie z dolnego pułapu naważek. poza tym wiele optymalnych naważek mieści się w przedziale ciśnień koniec pola żółtego i początek pola fioletowego na wykresie ciśnień. Wspominali o tym już parokrotnie na forum bardziej ode mnie doświadczeni koledzy w temacie elaboracji. Pytanie tylko ile ta przyjemność ma kosztować. 500zł to trochę dużo ale można taniej.

[grzegorzsikorski]

Kolego zacznij elaboracje od pocisku tarczowego( np.scenar 185gr.)te pociski trzymają wagę.
Moja naważka to.
scenar 185gr.
N150 47.9gr
OAL.82.60
V0 757m/s wg.mojego chronometru
cci 200
Moja 10cio calowa lufa lubi tę naważkę.

Pozdrawiam

[Bready]

Podepne sie pod temat.
Czy ktos moglby mi wiliczyc w QL dane ,i zaproponowac jaki proch zastosowac:

Lufa: 22 7/16" (570 mm) skok 1/11
Pocisk: Hornady #3045 .308 165gr BTSP
OAL: 82.46mm ,Ogive: 67.14 mm ,- dla .45mm od gwintu ,to moje zalozenia na podstawie teorii i pomiarow ,moge zmienic.
Trimm: 62.85 mm.
Pojemnosc luski: 4.47g wody
Luska: Remington raz odstrzelona z mojej broni ,formatowana tylko szyjka.
Splonka: Winchester Large Rifle Magnum Load
Proch: mam w domu Varget i H4350 Hodgdona ,jezeli inny bedzie lepszy ,to nic nie stoi na przeszkodzie ,ale preferowal bym prochy Hodgdon ,IMR i Alliant ze wzgledu na dostepnosc w miejscowym gunshopie.
Nie proponojcie mi prochow europejskich ,bo tutaj ich nie dostane.
Naboj do celow mysliwskich.

Mial mi to wyliczyc jeden z kolegow z tego forum ,tyle ze od tygodnia ma zapelniona skrzynke PW ,i nie moge mu wyslac danych.

[sniper4]

Witaj!
Według moich obliczeń Varget jest bardzo dobrym prochem do takiej kombinacji. Drugi proch, mianowicie H4350 nie bardzo się nadaje.
Konkrety:

Sugerowałbym naważkę 42,5grs przy COL. 70mm.

Jeśli po przystrzeleniu się nie sprawdzi napisz to spróbujemy czegoś innego.

[Maciek K]

Bready,
H4350 jest za wolny..
Na Vargecie przy "parametrach"naboju jakie podałeś ja zrobiłbym 50.00-51.50 gn naważki co 0.2-03 gn.
Powinieneś "coś" znaleźć w tym przedziale wagowym,powodzenia i daj znać jak wyszło.
Gdybyś jeszcze potrzebował coś policzyć to śmiało wal

Sniper,
Ty chyba do 308W podałeś

[sniper4]

No faktycznie, przepraszam za wprowadzenie w błąd. Tak pomyślałem sobie odruchowo, że to do .308 bo ostatnio z takich samych 165grs składałem właśnie 308 winchester.

Tak, potwierdzam przedział od 50-51,5 grs będzie na pewno dobry, a nawet wydaje mi się, że pierwszy próg 50grs będzie najlepszy( chociaż wszystko zależy od drgań lufy przy danej naważce).

Bready, powodzenia!

[Bready]

Dzieki
Jak uda mi sie poskladac w tygodniu ,to w nastepna sobote napisze jakie efekty.

[pasjonat]

Ad.Bready,

Widzę, że Kolega już wszystko ma. To ja się wycofuje.

Pozdrawiam.

[Bready]

Az mi wstyd sie przyznac ,ale zle pomierzylem komore
Polapalem sie dopiero jak juz poskladalem amunicje na testy ,i porownalem wymiary z amunicja fabryczna.
Ogive - 67.73
OAL - 83.15
Reszta parametrow ta sama
Moglbys Macku jeszcze raz policzyc ?

[Maciek K]

Bready,
Zdążyłeś w ostatniej chwili bo ruszam zaraz w góry na poszukiwanie lisów
Ale do rzeczy,dużo się nie zmieni.
Szukaj na Vargecie w przedziale 50.0gn - 52.0gn .
W tych granicach powinno coś "sensownie latać"..
Daj znać jak Ci poszło i powodzenia

[Bready]

Juz po testowaniu.
Najlepsze skupienie ,okolo 1.5 cala na 100 yd mialem na nawazkach 51.3 i 51.6 gr.
Jeszcze potestuje ten zakres ,zwlaszcza ze 51.6 byl nasilniejsza nawazka jaka zrobilem ,sprobuje jeszcze 51.8 ,czy sie pogorszy.
Wiecej ,to moze jeszcze dac wymiana strzelca
Dzieki wszystkim ktozy pomogli