Sierra 220gr rn czy hornady 220gr rn?

Moderatorzy: wierzba, P_iter

Młynek
Posty: 309
Rejestracja: wtorek, 08 marca 2016, 10:36
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Młynek »

Tak daleko nie strzelam, brak osi w okolicy Łodzi.
Na 600m doleciały, ale nim znalazłem się na tarczy, to się kulki skończyły.
Te na tarczy były wolne coś koło 2900.
Proch VV N-140 2,5 grama OAL - 72,1mm
22, 9X18, 9X19, 38/357, 22Hornet, 223, 308, 12/70
Awatar użytkownika
goostav
Posty: 792
Rejestracja: poniedziałek, 26 maja 2008, 21:12
Lokalizacja: Gdańsk i okolice

Post autor: goostav »

Greenhard pisze:Rozumiem że tarcza jest na wspomnianych wyżej pociskach? Z ciekawości jakie ciśnienia i prędkości kręcicie na wieksze dystanse?
Obecnie mam naważki na 3200 (dla lekkich) i 3500 (dla cięzszych np 165) bar ale zastanawiam się nad ewentualnym zwiększeniem do 3700.
Jakie mam ciśnienie to nie powiem, bo QL to tylko symulacja. Na pewno dla 208gr ELD M mam Vo 788 m/s (308win) przy 16C. A to daje radę na daleko.
Goostav
Awatar użytkownika
Greenhard
Posty: 551
Rejestracja: piątek, 20 października 2017, 11:27

Post autor: Greenhard »

Wiadomo że bazuje na symulacji ale... ostatnie testy wykazały że kiedy trzymam się tych samych ciśnień nawet dla różnych pocisków o bardzo rozbieżnej gramaturze to jestem w stanie zamknąć się w skupieniu 3-4 MOA (nie piszę o sytuacji dobierania naważek pod skupienie 1-1.5 MOA). W każdym razie coraz częściej odnoszę się do tych symulowanych ciśnień a oto efekt strzału w 10.

Nabyłem nowy karabin i postanowiłem nakręcić coś na nastawienie lunety. Przygotwałem 147 SB (co by taniej :)) i określiłem ciśnienie które poprzedni karabin akceptował dość dobrze w tym pocisku (skok gwintu nieznacznie inny) i po tym jak strzelałem do kilku tarcz coraz bardziej zbliżając się do punktu celowania, postanowiłem na pierwszej tarczy (ten co jest widocznie poza grupa był własnie pierwszym testowym strzałem po uprzednim kalibrowaniu lunety laserem) strzelić większą serię (x4). Jakie było moje zdziwienie...


Obrazek

Goostav podasz mi dane elaboracyjne tego ww naboju? W QL wychodzą mi cuda kiedy próbuje go rozpędzić do 788 m/s.
Awatar użytkownika
goostav
Posty: 792
Rejestracja: poniedziałek, 26 maja 2008, 21:12
Lokalizacja: Gdańsk i okolice

Post autor: goostav »

Moim zdaniem te 3-4 MOA to właśnie wynik elaborowania w/g ciśnienia chociaż to jednak nie jest źle. Nie znam nikogo kto tak dobiera naważki. Mogę Ci napiszę jak ja bym to robił bazujać na moim doświadczeniu. Więc mając dane: lufa 24" i skok 11" moim wyborem byłby 195 ELD-M lub 178 ELD-M. Domyślam się, że broń jest "seryjna" więc zakładam, że stożek przejściowy jest długi. Pomierzyłbym długość komory i pod to dobierał pocisk. Prawdopodobnie 195gr będzie lepszym wyborem ze względu na możliwość wysunięcia go z łuski. Znając ten parametr obliczyłbym max BTO i COL. No i tu już jesteśmy prawie w domu. Teraz do tego COL należy dobrać proch. Musi być tak aby przy Twoim założonym COL wypełnienie łuski było w okolicach 100% najlepiej 95-97%, a ciśnienie przed maxem, spalenie w 100% . No, teraz tylko należy kupić taki proch, konkretny proch, pod konkretną elaborację. Taka kombinacja daje dużą szansę na znalezienie szybko skupienia ponieważ takie wypełnienia dają dość równy zapłon, spalanie, czyli wzrost ciśnienia, a w efekcie równe Vo= dobry wynik na tarczy. Mając takie dane możesz zacząć tak od 94% wypełnienia i iść wyżej, do 100% albo nawet kompress do 103%. Trzeba pamiętać, że brak oznak nadciśnienia na łusce nie oznacza, że go nie ma. Naważki robiłbym co 0.5 gr i strzelał po 3 szt/300m.

Cartridge : .308 Win.
Bullet : .308, 147, Sellier-Bellot FMJ-BT 2908
Useable Case Capaci: 50.070 grain H2O = 3.251 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.800 inch = 71.12 mm
Barrel Length : 24.0 inch = 609.6 mm
Powder : Lovex D073.5

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 76 2,439 718 2457 2112 421 93,3 1,464
-18,0 78 2,499 735 2577 2255 432 94,3 1,427
-16,0 80 2,560 753 2699 2407 443 95,2 1,390
-14,0 82 2,621 770 2823 2570 454 96,1 1,352
-12,0 84 2,682 787 2949 2744 463 96,9 1,312
-10,0 85 2,743 804 3078 2930 472 97,5 1,273
-08,0 87 2,804 821 3209 3129 481 98,2 1,236
-06,0 89 2,865 838 3342 3342 488 98,7 1,200
-04,0 91 2,926 854 3477 3569 495 99,1 1,165 ! Near Maximum !
-02,0 93 2,987 871 3614 3813 501 99,5 1,131 ! Near Maximum !
+00,0 95 3,048 888 3753 4074 507 99,7 1,099 ! Near Maximum !
+02,0 97 3,109 904 3893 4355 511 99,9 1,068 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 99 3,170 920 4034 4657 515 100,0 1,038 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+06,0 101 3,231 937 4178 4981 517 100,0 1,009 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0 103 3,292 953 4322 5331 520 100,0 0,981 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0 104 3,353 968 4468 5709 522 100,0 0,954 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 95 3,048 921 4044 4885 484 100,0 1,022 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 95 3,048 838 3346 3288 510 95,9 1,204
Goostav
Awatar użytkownika
Greenhard
Posty: 551
Rejestracja: piątek, 20 października 2017, 11:27

Post autor: Greenhard »

Także czeka mnie troche pracy z obliczeniami :)
Nieco martwią te nadciśnienia bo jeśli potrafie rozpoznać takowe na łusce to jak dostrzec że coś jest nie tak skoro łuska nie wykazuje symptomów. Karabin seryjny Tikka T3X Tac A1 w 308 i lufa 24" ale potencjał jest.
W QL 3.9 nie ma pocisków 195 eld-match, jest tylko .308, 195, Hornady BTHP Match 3095. Czy one mają takie same parametry?
Awatar użytkownika
goostav
Posty: 792
Rejestracja: poniedziałek, 26 maja 2008, 21:12
Lokalizacja: Gdańsk i okolice

Post autor: goostav »

Widziałem na strzelnicy jak ktoś strzelał z takiego karabinu na 300m z GGG 175 gr, wsadził 3 szt w kółko o śr. 2 cm. Byłem mocno :shock: zaskoczony. BTHP 195 na pewno nie jest identyczny, ale podobny to już tak. Ja bym poprostu odjął ok 5% od danych dla BTHP. Myślę, że RS 60 zrobi robotę, ew. RS 52 ale z wielką rekomendacją tego pierwszego. Ja T3 varmint używałem z powodzeniem 208 A-max.
Goostav
andy7
Posty: 1648
Rejestracja: sobota, 21 lutego 2015, 22:01
Lokalizacja: co skad ? Z miasta Hamow i Burkow

Post autor: andy7 »

Greenhard pisze:
Cel: blacha

Wydaje mi się, że TMK ma chyba lepsze BC

Jestem zdania, ze BC w tym przypadku nie gra wiekszej roli.


Co do samego pocisku, to smiem twierdzic, ze Match king do papieru bedzie lepsiejsza :mrgreen:

:wink:
Awatar użytkownika
Greenhard
Posty: 551
Rejestracja: piątek, 20 października 2017, 11:27

Post autor: Greenhard »

Równiez zastanawiałem się nad GGG 175 z pociskami sierra. Jesli fabryka daje takie loty to jaki jest sens elaborować na te odległości.
Czy ktos mierzył faktyczne prędkości sierry w GGG z tym co podaje fabryka?
ODPOWIEDZ