elaboracja 38 S&W

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

okejos1
Posty: 63
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2023, 14:36

elaboracja 38 S&W

Post autor: okejos1 »

witam
problem oczywiscie w kulkach gdzie dostać 200 grain w kalibrze 361 widziałm na stronach w USA ale to nie do zciagnięcia (chyba ze kolega w bagazu nadanym przewiezie, czy jest ryzyko? to tylko ołów :) )
próbowałem 357 ołowiane ale to zły pomysł.
rewolwer enfield
Hunter
Posty: 153
Rejestracja: niedziela, 06 marca 2016, 22:15

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: Hunter »

22lr , 32s&w , 9x19 , 223rem , 8x57js , 12/76
Hunter
Posty: 153
Rejestracja: niedziela, 06 marca 2016, 22:15

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: Hunter »

22lr , 32s&w , 9x19 , 223rem , 8x57js , 12/76
okejos1
Posty: 63
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2023, 14:36

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: okejos1 »

fajnie dzięki, szybciej u szkopów mimo że trzeba czekać dwa miechy... bo z Usa to 250 $ zamówienie + wysyłka + vat + cło ..... ech
likker_runner
Posty: 1526
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: likker_runner »

accuratemolds.com ma co najmniej dwie kokile dedykowane do kalibru, w tym klasyczną 200gn, można się z nim też dogadać odnośnie wymiarów pocisków, nawet w zależności od stopu. Na wymiar bezproblemowo zrobi jak stop ma mieć większy skurcz (mało antymonu, wskazane w 38 S&W). Może się uda dostać te 0.361" bez kalibrownika. Do tego dla bezpieczeństwa można wziąć jeszcze Lee Breech Lock Bullet Sizing Kit, mają custom over-runs w kalibracjach 0.360", 0.361" i 0.362".

Zarówno dla kokili jak i kalibrownika nie będzie strachu o nielegalny eksport z USA. Pociskami kolegi bym nie obciążał. Może to tylko kawałki ołowiu, ale ołów ma to do siebie, że doskonale wychodzi na zdjęciach RTG.

PS. "357 ołowiane" - jeżeli to były Aresy, to nie dziwię się że słabo wyszło. One są o wiele za twarde (15 BHN) żeby się rozklepały pod niskim ciśnieniem .38 S&W. Może gdyby stop był 99-0-1, to nawet kalibracja .358 by zadziałała. Tak czy siak przy zabytkach to jednak lepiej kontrolować więcej zmiennych, a nie zdawać się na producenta pocisków.
okejos1
Posty: 63
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2023, 14:36

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: okejos1 »

marnie, zadna w europie nie ma kulek a usa nie wysyła :(
załozyłem na próbę 357 mag taka b miękka kulkę i tak wygląda wystrzelony pocisk, chyba nie zle..
Załączniki
20230320_061817.jpg
20230320_061817.jpg (130.12 KiB) Przejrzano 721 razy
20230320_061805.jpg
20230320_061805.jpg (143.41 KiB) Przejrzano 721 razy
likker_runner
Posty: 1526
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: likker_runner »

To, że pola gwintu się odcisnęły, jeszcze nic nie znaczy poza tym, że kalibracja pocisku była wyższa niż średnica lufy w polach. Dla celności strzału ważne jest, żeby zrobiły to równo i prosto. A dla czystości lufy - żeby nie było przedmuchów w bruzdach gwintu. Dlatego strzelamy pociskami pod kaliber w bruzdach, albo nawet 0.001" nadkalibrowymi jeżeli nie mają płaszcza.

Po drugie - zabytki mają swoje prawa, ja bym uważał z pociskami płaszczowymi, bo mogą szybciej zużyć lufę, zrobioną ze stali być może ustępującej współczesnym wynalazkom. Mnie ostrzegano przed strzelaniem płaszczami (w sensie że dużo) nawet ze współczesnych włoskich replik Colta SAA.

Dlatego zdecydowanie sugerowałbym na początek slugowanie lufy miękką czarnoprochową kulą 0.375", albo pociskiem Makarow 0.365", też koniecznie z miękkiego ołowiu. Potem pomiar kalibru lufy i dalsze kroki - pewnie ołowiaki z właściwą kalibracją. Jak chcemy strzelać z zabytków, to trzeba być gotowym na niewygody w rodzaju własnego odlewania pocisków.
okejos1
Posty: 63
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2023, 14:36

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: okejos1 »

dzieki za info.. a czy z takiego webley czy enfield da się strzelać z WC czysty ołów 357?
no waga tych pocisków jest mała, normalnie to były 200 grain
okejos1
Posty: 63
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2023, 14:36

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: okejos1 »

https://www.brownells.pl/SS-CAST-PISTOL ... -100200024
a jak by dać 358?? to tylko 0,03 różnicy
likker_runner
Posty: 1526
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: likker_runner »

Nie wiem czy się da. Chociaż trop dobry o tyle, że WC to chyba jedyne dostępne w handlu pociski, dla których jest szansa że będą z miękkiego ołowiu (Aresy chyba jednak nie są). Problem polega na tym, że WC 148gn włazi do łuski na jakieś 0.42" - 0.5" a więc 10.7 - 12.7mm. To dużo jak na tak krótką łuskę jak .38 S&W (niecałe 20mm). Przecież denko zwykle zabiera już ok. 5mm. Więc na komorę prochową zostanie naprawdę niewiele miejsca. WC to jednak był robiony z myślą o łusce .38 Spl, dłuższej o prawie 10mm.

Ten pocisk:

http://www.accuratemolds.com/bullet_det ... et=36-185H

polecany do .38 S&W (jako najcięższy u tego wykonawcy kokil) wchodzi tylko na 0.37" (9.4mm). Więc miałbym pewne obawy czy mała objętość czynna pod WC nie da zwyżki ciśnienia ew. czy pocisk nie zacznie już włazić do miejsca, gdzie mosiądz łuski zaczyna się pogrubiać. Dlatego szukałbym WC z rowkiem na crimp jak najdalej od czubka, żeby wystawał ile się da i okupował najmniej objętości łuski. Ale pod warunkiem że jakoś to się zgra z położeniem zwężenia komory bębna. I że objętość czynna będzie odpowiednia.

Odnośnie kalibracji - jeżeli WC kalibrowany na 0.358" będzie z miękkiego ołowiu, to może jakoś się w miarę równo rozklepie do tych 0.361". Ale i tak lepsze będą dedykowane pociski o właściwej kalibracji.

Próbowałem kiedyś strzelać zabytkowe kalibry bez paprania sobie rąk odlewaniem pocisków i stwierdzam że się nie da, przynajmniej jak chcemy robić to dobrze.
okejos1 pisze: wtorek, 21 marca 2023, 17:11 https://www.brownells.pl/SS-CAST-PISTOL ... -100200024
a jak by dać 358?? to tylko 0,03 różnicy
Piszą tam coś takiego:

"Założona przez konkurencyjnych strzelców, SNS odlewa swoje pociski przy użyciu wysokiej jakości 92% ołowiu/6% antymonu/2% stopu cyny"

Więc o rozklepaniu nie ma mowy, taki stop ma 15 BHN. Pod ciśnieniem max. 38 S&W potrzebujesz 10 BHN a najlepiej jeszcze mniej.
okejos1
Posty: 63
Rejestracja: niedziela, 12 marca 2023, 14:36

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: okejos1 »

ok dzieki wielki, podziw dla znajomosci tematu...
likker_runner
Posty: 1526
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: elaboracja 38 S&W

Post autor: likker_runner »

Najsampierw poszukałbym kogoś w okolicy, kto odlewa i udostępniłby kociołek oraz ew. instruktaż praktyczny. Jeżeli wprowadzający nie ma, kupiłbym najtańszą dwugniazdową (nie wymaga szczypiec) kokilę Lee jako tako pasującą, a więc 358-140-SWC, 358-150-1R ew. 358-158-RF, do tego okulary ochronne i porządne rękawice robocze. I odlał ze setkę z czystego albo minimalnie domieszkowanego ołowiu. Może bez kalibracji "as cast" da się osiągnąć np. 0.359", choć miękki ołów bez antymonu ma większy skurcz i może dać 0.358". Tylko trzeba uważać na ew. nadkalibrowe z niedomkniętej kokili - ważąc albo mierząc suwmiarką wpoprzek płaszczyzny zamknięcia kokili ("szwy" widać). Potem posmarowałbym w garnku (hasło"pan-lubing") jakąś miksturą i spróbował czy bangla.

Po takich doświadczeniach można ściągnąć przez kolegę z USA dedykowaną kokilę oraz kalibrowniki.
ODPOWIEDZ