.223 Taka o to sytuacja. Gdzie tkwi problem?

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

jwaldic
Posty: 18
Rejestracja: sobota, 08 lipca 2017, 11:37
Lokalizacja: W-wa

.223 Taka o to sytuacja. Gdzie tkwi problem?

Post autor: jwaldic »

Witam,

posiadam karabinek Stag Arms 3 lufa 16", kal. 223.

Poczyniłem elaboracje w postaci:

Priv Partizan SP, 55 grs
Vectan SP7 od 20,70 do 22,8 co 0.3 grs ( tu nie chodziło o precyzję)
Łuski GGG
Spłonki CCI 400

Hornady FMJ-BT, 55 grs
Vectan SP 10, 21,1 grs
Łuski GGG
Spłonki Fiocci Small Rifle

Przebieg elaboracji wyglądał następująco:

Odspłonkowanie matrycą uniwersalną, mycie, format po całości, skracanie, czyszczenie i unifikacja gniazda spłonki, spłonka, proch, pocisk, średni crimp. Prasa Lee Load Master matryce Lee wszystkie.

Pytanie jest gdzie popełniam błąd lub co może być przyczyną, że łuska jest okopcona w połowie na wysokości, i zawsze kryza łuski?
Załączniki
łuska 1.png
łuska 1.png (303.78 KiB) Przejrzano 2074 razy
łuska 2.png
łuska 2.png (302.17 KiB) Przejrzano 2074 razy
łuski okopcone.png
łuski okopcone.png (312.08 KiB) Przejrzano 2074 razy
łuski razem.png
łuski razem.png (309.27 KiB) Przejrzano 2074 razy
Awatar użytkownika
sokal
Posty: 876
Rejestracja: środa, 23 czerwca 2010, 13:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: sokal »

Skąd dane wziąłeś, jaki oal i jaka dokładność osadzenia? Okopcenia zwykle z za małego ciśnienia startowego wynika, a ze stali ponoć ciasne są to sądzą jest przy koncu. Trzeba dane zweryfikować, zrobić parę nabojów dokładnie i sprawdzić.
Awatar użytkownika
Bready
Posty: 818
Rejestracja: wtorek, 21 sierpnia 2012, 15:20
Lokalizacja: Dupont PA USA

Re: .223 Taka o to sytuacja. Gdzie tkwi problem?

Post autor: Bready »

jwaldic pisze:
Przebieg elaboracji wyglądał następująco:

Odspłonkowanie matrycą uniwersalną, mycie, format po całości, skracanie, czyszczenie i unifikacja gniazda spłonki, spłonka, proch, pocisk, średni crimp.
A odpuszczales szyjki ?
Jezeli nie to sprobuj ,zbyt sprezysta szyjka slabo sie rozpreza i nie przylega do scianek komory.
No i tak jak juz kolega powyzej napisal ,za male cisnienie ,ale to trzeba jeszcze raz przeliczyc.
Pozdrawiam Bready
abersfelderami
Posty: 1257
Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
Lokalizacja: Wroclaw

Post autor: abersfelderami »

Tak jak juz koledzy napisali dodaj prochu.
jwaldic
Posty: 18
Rejestracja: sobota, 08 lipca 2017, 11:37
Lokalizacja: W-wa

Post autor: jwaldic »

Dane dostałem z QL-a. Do pierwszej elaboracji OAL robiłem 56,69 mm a drugą robiłem 57,4 mm.

Szyjek nie odpuszczam. To ich pierwsza elaboracja poza tym nie mam sprzętu i wiedzy.
Awatar użytkownika
donkihot
Posty: 1340
Rejestracja: piątek, 26 maja 2017, 11:20
Lokalizacja: Dąbrówka- woj. Mazowieckie
Kontakt:

Post autor: donkihot »

A na pudełkowej amunicji było OK. ?
Walczący z wiatrakami.
Zajrzyj na moją stronę WWW
abersfelderami
Posty: 1257
Rejestracja: niedziela, 18 grudnia 2011, 09:07
Lokalizacja: Wroclaw

Post autor: abersfelderami »

OK.
OAL z zaciskiem na cannelure, nie wiecej niz 57.1

proch sp10
start 23.5 grn
max jak zobaczysz nadcisnienie, okolo 25.5 grn
co .2 gr

Proch SP 7 jest troche za wolny, ale mozna
start 24 grn
max jak zobaczysz nadcisnienie, okolo 26.5 grn
co 0.2 grain

PS:Obsewuj relacje nawazki do osmalenia.
Jak to nie pomoze to wtedy pomyslimy o luskach, przy zalozeniu ze komora jest prawidlowo wywiercona.
Ostatnio zmieniony wtorek, 10 lipca 2018, 21:06 przez abersfelderami, łącznie zmieniany 1 raz.
jwaldic
Posty: 18
Rejestracja: sobota, 08 lipca 2017, 11:37
Lokalizacja: W-wa

Post autor: jwaldic »

@donkihot@

Na amunicji fabrycznej GGG było ok.


@aberselderami@

Tak doczytałem dlatego zmieniłem proch na SP 10.
Zrobię jak pisałeś i zacznę od 23,5 grn ale na razie będę walczył z SP10.
jwaldic
Posty: 18
Rejestracja: sobota, 08 lipca 2017, 11:37
Lokalizacja: W-wa

Post autor: jwaldic »

Kontynuując temat, zrobiłem tak jak radziliście.

Bardziej obrazowa jest drabinka na prochu Vectan Sp 10.

Już zaczynając od naważki 24,0 grn, zauważyłem znaczną poprawą. Jednak największa różnica i wszystkie czyste łuski pojawiły się dopiero przy równych 25,0 grn.
Jak widać na zdjęciu przy mniejszych naważkach pojawiły się jakieś "brudasy". Pierwsze dwie trzy łuski od lewej są brudne. Objawów nadciśnienia nie zauważyłem.

Wniosek jest chyba jeden i prosty :D
Załączniki
forum.jpg
forum.jpg (286.08 KiB) Przejrzano 1881 razy
dareks
Posty: 84
Rejestracja: piątek, 19 stycznia 2018, 15:06

Post autor: dareks »

podstawiłem orientacyjnie dane do QL i wyszło mi coś takiego:

Cartridge : .223 Rem.
Bullet : .223, 45, Hornady HORNET 2220
Useable Case Capaci: 27.714 grain H2O = 1.799 cm3
Cartridge O.A.L. L6: 2.260 inch = 57.40 mm
Barrel Length : 16.0 inch = 406.4 mm
Powder : SNPE Vectan SP 10

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10,0 90 24,56 2934 860 40738 10099 87,8 0,821
-09,0 91 24,83 2969 881 42169 10245 88,4 0,808
-08,0 92 25,11 3005 902 43651 10388 89,1 0,796
-07,0 93 25,38 3040 923 45191 10529 89,8 0,783
-06,0 94 25,65 3075 945 46781 10667 90,4 0,771
-05,0 95 25,93 3111 967 48421 10803 91,1 0,759
-04,0 96 26,20 3146 989 50116 10935 91,7 0,747
-03,0 97 26,47 3182 1011 51871 11064 92,3 0,735
-02,0 98 26,74 3217 1034 53692 11190 92,9 0,724 ! Near Maximum !
-01,0 99 27,02 3253 1057 55581 11313 93,4 0,713 ! Near Maximum !
+00,0 100 27,29 3289 1081 57541 11431 93,9 0,702 ! Near Maximum !
+01,0 101 27,56 3324 1104 59575 11546 94,5 0,691 ! Near Maximum !
+02,0 102 27,84 3360 1128 61687 11657 95,0 0,680 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+03,0 103 28,11 3396 1152 63880 11764 95,4 0,670 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+04,0 104 28,38 3432 1177 66158 11866 95,9 0,659 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+05,0 105 28,65 3467 1201 68525 11964 96,3 0,649 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!

Results caused by ± 10% powder lot-to-lot burning rate variation using nominal charge
Data for burning rate increased by 10% relative to nominal value:
+Ba 100 27,29 3474 1206 68960 11679 98,7 0,647 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Data for burning rate decreased by 10% relative to nominal value:
-Ba 100 27,29 3057 934 46594 10667 85,7 0,771


SP9 był w ogóle z czapy, bo sensowna naważka zaczynała się była 110% pojemności łuski. nie mam doświadczenia w .223 ...więc jeżeli znajdują się tu jakieś błędy ...to przepraszam, ale mnie wychodzi 26.0 gn to startowa. SP10 też nie wydaje się najlepszy, bo nie spala się całkowicie. Lepszym wydaje się być VV n120, n130, n133, n135, n140, czy nawet n530

Sprawdź czy łuski wymagają zacisku. Można to stosunkowo łatwo zmierzyć i wyliczyć. Zmierz po formatowaniu zewnętrzną średnicę szyjki, oraz jak najdokładniej (suwmiarka elektroniczna, zegarowa, lub mikrometr) grubość ścianki szyjki łuski. Jeżeli od zewnętrznej średnicy szyjki odejmiesz podwójną grubość ścianki szyjki i zmierzoną w miejscu osadzenia średnicę pocisku, a otrzymana wartość będzie mniejsza od -0.01" (najlepiej -0.02") , to nie wymaga żadnego zacisku, a wystarczy jedynie centrowanie. ...mniejsza, czyli bardziej ujemna
:roll:

Aha... i dobrze byłoby zmierzyć prędkość. Byłoby jakieś odniesienie uzyskanych efektów do założeń.

Pozdrawiam..
niutonploc
Posty: 2
Rejestracja: poniedziałek, 26 grudnia 2022, 00:27

Re: .223 Taka o to sytuacja. Gdzie tkwi problem?

Post autor: niutonploc »

Witam odgrzeje temat. na własnej skórze a raczej lufie przetestowałem 22gr Vectan SP10 pociski LOS 55gr to za mało.Pociski owszem latają ale
łuski oraz zamek silnie okopcone i moim zdaniem duży rozrzut na tarczy (nawet jak na moje umiejętności). Zwiększenie naważki 23gr prochu i w tym momencie łuski z zewnątrz są o wiele mniej okopcone a i skupienie moim zdaniem się poprawiło. Podniósł się i to sporo ŚPT. Wyrażnie mocniej kopie.
Awatar użytkownika
Spyderco
Posty: 181
Rejestracja: czwartek, 14 lutego 2019, 22:14
Lokalizacja: znienacka

Re: .223 Taka o to sytuacja. Gdzie tkwi problem?

Post autor: Spyderco »

Ja składam takie LOSy na 24gr SP10, karabinek Galil. Praktycznie brak okopcenia łusek, wszystko pracuje idealnie, celność na poziomie zachwycającym. Używam karabinka rekreacyjnie do 100m.
Brak nadciśnienia, łuski wyłącznie PMC.
swirek
Posty: 11
Rejestracja: poniedziałek, 19 grudnia 2022, 15:13

Re: .223 Taka o to sytuacja. Gdzie tkwi problem?

Post autor: swirek »

Oprócz tego, że łuski są okopcone - jaki to ma wpływ na cokolwiek?
ODPOWIEDZ