Witam.
Zakupiłem program QuickLoad w wersji 3.9.
Nurtuje mnie pytanie dotyczące okienka naważki jak poniżej:
Dokładnie chodzi mi o wypełnienie naboju procentowe.
Nie bardzo rozumiem działanie tego mechanizmu, gdyż jeśli wpisze 100% wylicza inne naważki a dla np. 95% inne naważki.
Oczywiście rozumiem, że te naważki będą i dla 100% i dla 95% inne co jest logiczne, ale chce uzyskać odpowiedź na jakiej podstawie program to zmienia np. jak na załączonym obrazku np. 100,6% po zmianie prochu np. na VV N150 - 102,2%
Czy tą ilość wpisujemy sami czy program automatycznie ma to ustalone gdzieś w ustawieniach i przy zmianie prochu wylicza ??
Skąd ta wartość trzeba wziąć lub sprawdzić aby wyliczenia naważki były prawidłowe po zmianie pocisku i parametrów łuski.
A tak wygląda całe okno programu:
Dziękuję za odpowiedź Grzegorz
Prośba o pomoc wyjaśnienia przy obsłudze programu QL
Dana jednostka objętości konkretnego prochu będzie miała inną wagę niż waga jednostki objętości jakiegoś innego prochu - różne gęstości. Skoro w programie masz wagowo określoną naważkę na 40,99 grain w obu przypadkach, to program z automatu przelicza tą wagę na procentowe wypełnienie łuski (objętość prochu w łusce), przy wcześniej zadanych parametrach objętości łuski, głębokości osadzenia pocisku itp.
Ok to już w takim razie rozumiem.
Czysto teoretycznie zapytam:
Jeśli nie znamy naważki a znamy parametry pocisku, łuski i wybierzemy proch przybliżony do danego pocisku i wpiszemy te parametry do programu to w jaki sposób wiedzieć że QL wyliczy prawidłowo nam tabele naważek ?? uwzględniając sytuacje , że wynik nie będzie zaznaczony w tym miejscu na czerwono
Bo rozumiem, że jeśli QL "wypluje" wynik na czerwono to oczywiście nie stosujemy tego i dobieramy inny rodzaj prochu ??
Pytam, gdyż jak chce wyliczyć tabele naważek dla danego pocisku i łuski a nie znając wartości prochu jaki możemy zastosować dla danego pocisku .
Czysto teoretycznie zapytam:
Jeśli nie znamy naważki a znamy parametry pocisku, łuski i wybierzemy proch przybliżony do danego pocisku i wpiszemy te parametry do programu to w jaki sposób wiedzieć że QL wyliczy prawidłowo nam tabele naważek ?? uwzględniając sytuacje , że wynik nie będzie zaznaczony w tym miejscu na czerwono
Bo rozumiem, że jeśli QL "wypluje" wynik na czerwono to oczywiście nie stosujemy tego i dobieramy inny rodzaj prochu ??
Pytam, gdyż jak chce wyliczyć tabele naważek dla danego pocisku i łuski a nie znając wartości prochu jaki możemy zastosować dla danego pocisku .
Jako że chce się upewnić a zaczynam dopiero przygodę z elaboracją i QL to:
Zapytam może inaczej bo możliwe że w wcześniej trochę namieszałem.
Zrobiłem symulacje dla pocisku i prochu jak na skrenie:
W pozycji naważka po prawej stronie wybrałem odpowiedni proch i wpisałem minimalna naważkę zgodnie z wydrukiem z Tabeli VV dla prochu N140 minimum Load 38,3grs
I teraz pytanie mam co do prawidłowego odczytania naważek
Czy ta wartość minimalna jest to początek naważki od której zaczynamy (+00.0) wsypywanie prochu do łuski czyli startowa naważka i poruszamy się max w góre i minimalnie w dół ??
------------------------------------------------------------------------------------
Nabój : .308 Win.
Pocisk : .308, 168, Sierra HPBT MatchK 2200
Dostępna pojemność : 48.719 grain H2O = 3.163 cm3
Długość cał. naboju: 2.800 inch = 71.12 mm
Długość lufy : 23.6 inch = 600.0 mm
Proch : Vihtavuori N140 *C
Przewidywane dane po zmniejszeniu lub zwiększeniu naważki,
krok w 2,0% nominalnej naważki.
UWAGA: Wyniki przekraczają dopuszczalne maksima i minima naważek!
Krok Wypeł. Naważ. Pręd. Energia Pmax Pkon Sp.proch T_lufy
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms
-20,0 70 30,64 1939 1403 21869 5023 92,1 1,724 < minimum dolna naważka ??
-18,0 71 31,41 1983 1466 23120 5174 93,1 1,686
-16,0 73 32,17 2026 1531 24442 5320 94,0 1,650
-14,0 75 32,94 2069 1597 25834 5462 94,9 1,614
-12,0 77 33,70 2112 1665 27308 5600 95,7 1,580
-10,0 78 34,47 2155 1733 28863 5732 96,4 1,546
-08,0 80 35,24 2198 1802 30509 5859 97,1 1,513
-06,0 82 36,00 2241 1873 32245 5979 97,7 1,482
-04,0 84 36,77 2283 1944 34064 6094 98,2 1,451
-02,0 85 37,53 2325 2016 35966 6202 98,7 1,420
+00,0 87 38,30 2367 2090 37960 6303 99,1 1,390 < Naważka startowa od której zaczynamy ??
+02,0 89 39,07 2408 2164 40061 6397 99,4 1,356
+04,0 90 39,83 2450 2238 42276 6484 99,6 1,323
+06,0 92 40,60 2491 2314 44611 6563 99,8 1,292
+08,0 94 41,36 2531 2390 47074 6634 99,9 1,262
+10,0 96 42,13 2571 2466 49672 6696 100,0 1,233 < max górna wartość naważki ??
Wyniki mogą odbiegać o ± 10% dla prochów z różnych partii przy stałej naważce
Dane dla prochu o stopniu spalania zwiększonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
+Ba 87 38,30 2467 2270 45111 6109 100,0 1,294
Dane dla prochu o stopniu spalania zmniejszonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
-Ba 87 38,30 2229 1853 30998 6187 94,0 1,504
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A co jeśli nie mamy tej wiedzy i tabeli naważek dla danego prochu co wtedy ... czy wpisujemy wartość procentowa 99% wypełnienia naboju i tego się trzymamy ??
Proszę o odpowiedź gdyż nurtuje ,mnie to a niestety nie znalazłem nigdzie sensownego wyjaśnienia odpowiedzi na moje wątpliwości tym bardziej że nie ma instrukcji do programu po polsku .....
Z góry dziękuje za pomoc i rozwianie wątpliwości.
Zapytam może inaczej bo możliwe że w wcześniej trochę namieszałem.
Zrobiłem symulacje dla pocisku i prochu jak na skrenie:
W pozycji naważka po prawej stronie wybrałem odpowiedni proch i wpisałem minimalna naważkę zgodnie z wydrukiem z Tabeli VV dla prochu N140 minimum Load 38,3grs
I teraz pytanie mam co do prawidłowego odczytania naważek
Czy ta wartość minimalna jest to początek naważki od której zaczynamy (+00.0) wsypywanie prochu do łuski czyli startowa naważka i poruszamy się max w góre i minimalnie w dół ??
------------------------------------------------------------------------------------
Nabój : .308 Win.
Pocisk : .308, 168, Sierra HPBT MatchK 2200
Dostępna pojemność : 48.719 grain H2O = 3.163 cm3
Długość cał. naboju: 2.800 inch = 71.12 mm
Długość lufy : 23.6 inch = 600.0 mm
Proch : Vihtavuori N140 *C
Przewidywane dane po zmniejszeniu lub zwiększeniu naważki,
krok w 2,0% nominalnej naważki.
UWAGA: Wyniki przekraczają dopuszczalne maksima i minima naważek!
Krok Wypeł. Naważ. Pręd. Energia Pmax Pkon Sp.proch T_lufy
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms
-20,0 70 30,64 1939 1403 21869 5023 92,1 1,724 < minimum dolna naważka ??
-18,0 71 31,41 1983 1466 23120 5174 93,1 1,686
-16,0 73 32,17 2026 1531 24442 5320 94,0 1,650
-14,0 75 32,94 2069 1597 25834 5462 94,9 1,614
-12,0 77 33,70 2112 1665 27308 5600 95,7 1,580
-10,0 78 34,47 2155 1733 28863 5732 96,4 1,546
-08,0 80 35,24 2198 1802 30509 5859 97,1 1,513
-06,0 82 36,00 2241 1873 32245 5979 97,7 1,482
-04,0 84 36,77 2283 1944 34064 6094 98,2 1,451
-02,0 85 37,53 2325 2016 35966 6202 98,7 1,420
+00,0 87 38,30 2367 2090 37960 6303 99,1 1,390 < Naważka startowa od której zaczynamy ??
+02,0 89 39,07 2408 2164 40061 6397 99,4 1,356
+04,0 90 39,83 2450 2238 42276 6484 99,6 1,323
+06,0 92 40,60 2491 2314 44611 6563 99,8 1,292
+08,0 94 41,36 2531 2390 47074 6634 99,9 1,262
+10,0 96 42,13 2571 2466 49672 6696 100,0 1,233 < max górna wartość naważki ??
Wyniki mogą odbiegać o ± 10% dla prochów z różnych partii przy stałej naważce
Dane dla prochu o stopniu spalania zwiększonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
+Ba 87 38,30 2467 2270 45111 6109 100,0 1,294
Dane dla prochu o stopniu spalania zmniejszonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
-Ba 87 38,30 2229 1853 30998 6187 94,0 1,504
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A co jeśli nie mamy tej wiedzy i tabeli naważek dla danego prochu co wtedy ... czy wpisujemy wartość procentowa 99% wypełnienia naboju i tego się trzymamy ??
Proszę o odpowiedź gdyż nurtuje ,mnie to a niestety nie znalazłem nigdzie sensownego wyjaśnienia odpowiedzi na moje wątpliwości tym bardziej że nie ma instrukcji do programu po polsku .....
Z góry dziękuje za pomoc i rozwianie wątpliwości.
Jak zaczynasz zabawę z elaboracją, proponuję najpierw wnikliwą lekturę literatury - książka prof. Ejsmonta jest dostępna w księgarniach. Co do twojego pytania, z tabel elaboracyjnych producenta prochu bierzesz dla danego pocisku/prochu naważkę startową(minimalną) i nie schodzisz niżej. No i nie przekraczasz naważki maksymalnej podanej przez producenta. Tabelka generowana przez QL jest przydatna jak szukasz optymalnego loadu. Przygotowujesz wtedy serię nabojów z różnymi naważkami. No i trzymamy się raczej naważek (wagi prochu) niż objętości podawanej przez QL. Objętość jest dla ciebie orientacyjnym parameterem służącym do oceny wypełnienia łuski przed osadzeniem pocisku.
Podchodzisz trochę do tematu od drugiej strony. Wypełnienie jest raczej informacją wynikową.
Chyba, że chcesz sprawdzić różne prochy, a potrzebujesz wypełnienia nie mniejszego niż....
Nie szukałbym naważki zaczynając od kryterium wypełnienia.
Wrzuć sobie diagram przebiegu ciśnienia i dopasowuj naważkę.
Chyba, że chcesz sprawdzić różne prochy, a potrzebujesz wypełnienia nie mniejszego niż....
Nie szukałbym naważki zaczynając od kryterium wypełnienia.
Wrzuć sobie diagram przebiegu ciśnienia i dopasowuj naważkę.
Książkę prof. Ejsmota mam i analizowałem z nią moje wątpliwości. Co do reszty wypowiedzi to już własnie mi rozjaśniłeś mój problem i moje wątpliwości.mrq pisze:Jak zaczynasz zabawę z elaboracją, proponuję najpierw wnikliwą lekturę literatury - książka prof. Ejsmonta jest dostępna w księgarniach. Co do twojego pytania, z tabel elaboracyjnych producenta prochu bierzesz dla danego pocisku/prochu naważkę startową(minimalną) i nie schodzisz niżej. No i nie przekraczasz naważki maksymalnej podanej przez producenta. Tabelka generowana przez QL jest przydatna jak szukasz optymalnego loadu. Przygotowujesz wtedy serię nabojów z różnymi naważkami. No i trzymamy się raczej naważek (wagi prochu) niż objętości podawanej przez QL. Objętość jest dla ciebie orientacyjnym parameterem służącym do oceny wypełnienia łuski przed osadzeniem pocisku.
lechu - co do twojej odpowiedzi to miałem na myśli sprawdzanie teoretyczne dla różnych prochów ale tu podałeś mi sensowne rozwiązanie zrozumienia mojego zagadnienia i prób dopasowania naważki dla różnych prochów. \lechu pisze: Podchodzisz trochę do tematu od drugiej strony. Wypełnienie jest raczej informacją wynikową. Chyba, że chcesz sprawdzić różne prochy, a potrzebujesz wypełnienia nie mniejszego niż.... Nie szukałbym naważki zaczynając od kryterium wypełnienia. Wrzuć sobie diagram przebiegu ciśnienia i dopasowuj naważkę.
Dziękuje bardzo