Roznice QL a rzeczywistosc.

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

TomaszMk
Posty: 198
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Roznice QL a rzeczywistosc.

Post autor: TomaszMk »

Mam zrobione kulki 9x19:
- D032 - 0,25g,
- alsapro 8g czyli 123gr,
- OAL 29,6mm,
- lufa shadowki 114mm,

Z QL factor wychodzi 128, natomiast dzis na labrafarze wyszlo 119. Pomiar 3 strzalow.
Czyli dramatycznie malo.

Co jest? Dlaczego tak duze roznice? :(

Amunicja lata dobrze, jest celna. Automatyka broni chodzi ok. Ale ten factor mnie martwi. Szczegolnie ze to ammo do dynamiki.
Awatar użytkownika
opornik
Posty: 687
Rejestracja: sobota, 28 lutego 2015, 13:51

Post autor: opornik »

To normalne zjawisko.

Mi wychodzi na wiekszosci elaboracji mniejsza predkosc jak z kalkulacji QL.
W zaleznosci od partii prochu roznice moga dochodzic nawet do 20%

Po prostu dosyp wiecej proszku tak zebys osiagnal wymagany faktor.
I tyle.
KrisSz
Posty: 216
Rejestracja: sobota, 13 maja 2017, 17:31

Post autor: KrisSz »

Masz wiele elementów dla którch symulacja w QL jest inna od rzeczywistości:

Jest to tylko punkt wyjścia do elaboracji mówiący gdzie zacząć, chrono powie nam resztę, może to być też zachowawcze założenia symulacji w QL (lepiej niech obliczy więcej fps to będzie bezpieczniej, nie będzie Kaboom w realu i nikt nie będzie pozywał producenta), rzeczywista średnica lufy, jej stan (czysta / brudna), różne zbierane łuski (sformatowane w pełni albo z lekkim uśmiechem po glocku), słabsza partia prochu, niedokładne wskazania wagi przy ustawianiu naważki, wariacje w kształcie i wadze pocisków, mniejszy/większy crimp, etc.

Ja jak robiłem kulki na prochu RS12 to wyniki z QL a wyniki na chrono różniły się od 10 do 20 % z tego co pamiętam. W każdym razie dramatycznie.

Zrób 0,1 i 0,2 większą naważkę, sprawdź z chrono ile jest przyrostu fps po zwiększeniu naważki o 0,1 i "wywróżkujesz" czy sypać więcej czy nie.
Oczywiście przy każdej próbie oglądasz stan łusek i spłonek czy nie ma objawów nadciśnienia.

Reasumując QL to tylko symulacja.
TomaszMk
Posty: 198
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Post autor: TomaszMk »

Szkoda tylko ze nie mam dostepu do chrono. A na zawochach to niezbyt fajnie sie dowiedziec takiego "niusa".

Coz bedzie trzeba kupic chrono. Nawet sie zona ucieszyla. Bedzie miala prezent dla mnie na swieta ;)
KrisSz
Posty: 216
Rejestracja: sobota, 13 maja 2017, 17:31

Post autor: KrisSz »

Pytanie jakim budżetem dysponujesz. Są fajne chrona po parę tysięcy bez "bramek" przez które trzeba strzelać a są również znacznie tańsze i wystarczająco dobre w których jest ryzyko "zastrzelenia" urządzenia (mnie się np to udało). Mimo wszystko polecam chrono R2H http://forum-bron.pl/viewtopic.php?f=19 ... 2&start=15. Zaleta - nie wymaga doświetlania czujników, małe, kompaktowe i robi co trzeba.
Awatar użytkownika
azmoda
Posty: 663
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 00:27

Post autor: azmoda »

KrisSz pisze:chrono R2H.
A gdzie to kupić??? Wszedłem na stronę http://chrono.lmbr.pl/ i się okazuje, że mimo że producent jest polski to zamawiać trzeba z Niemiec, Litwy, Wielkiej Brytanii, Czech czy Słowacji bo w Polsce nie ma żadnego dystrybutora :o
joon
Posty: 654
Rejestracja: sobota, 07 kwietnia 2012, 18:37
Lokalizacja: Białystok

Post autor: joon »

Pozdrawiam Janusz
Marekj
Posty: 383
Rejestracja: piątek, 21 października 2016, 18:53
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Marekj »

A czy to nie jest chrono kolegi Radecek z forum "beżowego" z dziuału wiatrówkowego? http://forum-bron.pl/viewtopic.php?f=106&t=135160
Może najlepiej kupić u producenta.
Awatar użytkownika
P_iter
<font color=darkred>Administrator</font>
Posty: 2626
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: P_iter »

azmoda pisze:A gdzie to kupić??? Wszedłem na stronę http://chrono.lmbr.pl/ i się okazuje, że mimo że producent jest polski to zamawiać trzeba z Niemiec, Litwy, Wielkiej Brytanii, Czech czy Słowacji bo w Polsce nie ma żadnego dystrybutora :o
Ale jest numer telefonu i mail. Na dole strony z listą dystrybutorów. Zadzwoń, napisz a kupisz. :)
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
TomaszMk
Posty: 198
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Post autor: TomaszMk »

Radecek z bezowego odpowiada tam na PM: Cena 395 PLN + 15 PLN wysyłka.

Ja mam budzet do 1k PLN.
KrisSz
Posty: 216
Rejestracja: sobota, 13 maja 2017, 17:31

Post autor: KrisSz »

Chrono Radeckowe w wersji z wyższą bramką (R2H) jest wystarczająco dobre i zamkniesz się w 400 pln (plus jakiś statyw z głowicą za jakieś 200 PLN). Jego dużą zaletą jest to, że nie potrzebuje dodatkowych źródeł światła do pomiarów (jak w przypadku tradycyjnych chrono np CED). Jedyny stres jest taki że musisz trafić w obszar kartki A4 żeby nie "rozsztrzelać" chrono. Ale z 1,5 metra to raczej problemu z tym nie ma. Imho chrona bez bramek działające na bazie radarów etc (np labradar) to wydatek rzędu 3KPLN + więc budżet 1K to "trochę" za mało.

BTW spróbuj krótszego OAL. 29,6 to blisko maks wg specyfikacji 9x19. Ja robię na wszystkich pociskach z okrągłym czubkiem OAL 29,00 z wyjątkiem amunicji 9mm Major (masz pewność że zamek się domknie, nabój będzie pasowała do komory etc). Zmniejsz OAL i naważkę prochu, zrób po 10 pocisków co 0,1 -0,2 gn w górę i zobacz jak rośnie prędkość i będziesz wiedział ile sypać. Ogląda łuski czy są bruden,czystem czy nie ma spłaszczenia spłonek i jak wygląda miejsce uderzenia iglicy (oznaki nadciśnienia) Potem partia testowa z docelową naważką, chrono i masz docelowy przepis.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 03 września 2018, 09:10 przez KrisSz, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
donkihot
Posty: 1340
Rejestracja: piątek, 26 maja 2017, 11:20
Lokalizacja: Dąbrówka- woj. Mazowieckie
Kontakt:

Post autor: donkihot »

Chrono Radeckowe jest super, nie mam swojego ale jak potrzebuję to pożyczam od kolegi. Pistolet można przystrzelać nawet "prawie z przyłożenia" wylot lufy 30-50cm od chrono, a do karabinu ustawiam na 5m. na statywie od lunety i jest bajka. Polecam.
Walczący z wiatrakami.
Zajrzyj na moją stronę WWW
Awatar użytkownika
azmoda
Posty: 663
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 00:27

Post autor: azmoda »

Bardzo mnie ciekawi co takiego było na filmie promocyjnym chrono (https://www.youtube.com/watch?v=TopLMz67zZM), że został usunięty z YouTube za "naruszenie wytycznych" :shock:
TomaszMk
Posty: 198
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Post autor: TomaszMk »

Pomierzone chronem Radeceka i wyszlo factor 117-118.
Po prostu zalamka.
Co prawda lata to fajnie i jest celne, ale na zawody to nie przejdzie.

Natomiast drugie podejscie z parametrami:
- D032 - 0,27g -> 4,16gr,
- alsapro 8g czyli 124gr,
- OAL 29,6mm,
- lufa shadowki 114mm,

Wedlug QL factor powinien byc 136, a z chrona wychodzi 128-129.

Przy 136 QL juz pokazuje ze jestem blisko max dla tego zestawu.
Tylko ze proch spala ladnie- nie ma klakow, brak oznak nadcisnienia, wychodzi factor.
Tylko skupienie takie sobie, ale zrzucam to na bardzo duzy wiatr. Pojade w weekend na kryta strzelnice to z imadla strzele.

i wez tu badz madry, QL sobie a chrono sobie.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 01 października 2018, 14:03 przez TomaszMk, łącznie zmieniany 1 raz.
andy7
Posty: 1648
Rejestracja: sobota, 21 lutego 2015, 22:01
Lokalizacja: co skad ? Z miasta Hamow i Burkow

Post autor: andy7 »

TomaszMk pisze: - D032 - 0,27g,
Szanowny kolego, nei ze sie czepiam ale jestes na Forum elaboracji a tu wagi poodaje sie nie w Gramach ( nie apteka ) a w grain'ach !

pozdrawiam
TomaszMk
Posty: 198
Rejestracja: sobota, 16 grudnia 2017, 13:24
Lokalizacja: Bialystok

Post autor: TomaszMk »

andy7 pisze:
TomaszMk pisze: - D032 - 0,27g,
Szanowny kolego, nei ze sie czepiam ale jestes na Forum elaboracji a tu wagi poodaje sie nie w Gramach ( nie apteka ) a w grain'ach !

pozdrawiam
A tego nie wiedzialem. Post poprawiony.
A tak poza tym dlaczego w grainach?
Awatar użytkownika
azmoda
Posty: 663
Rejestracja: środa, 10 marca 2010, 00:27

Post autor: azmoda »

andy7 pisze:w grain'ach !
TomaszMk pisze:dlaczego w grainach?
A że posługujemy się j. polskim, to nie w żadnych grainach tylko w granach.
Awatar użytkownika
P_iter
<font color=darkred>Administrator</font>
Posty: 2626
Rejestracja: wtorek, 27 maja 2008, 11:18
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: P_iter »

Jest się o co kłócić?
Mod.
Pozdrawiam
P_iter
SP0VIP
ODPOWIEDZ