Forum Elaboracji

Naniesione diody na schemat kolegi Warsiawiaka

Gdyby ktoś chciał zastosować tranzystor IGBT to załączam poglądowy schemat układu który przetestowałem osobiście i działa bez zarzutu.
Można to oczywiście zrobić inaczej ale nie zostało to przetestowane więc nie mam zdania jak będzie działać.

Dziękuję bardzo

Jak juz pisalem mialem awarie zasilacza 48V ,gdzie rozsypaly mi sie termistory.
I teraz pytanie ,jakie termistory macie w swioch zasilaczach.
W drugim zasilaczu mam 2 sztuki polaczonych rownolegle termistorow 25D-15 ,czyli 25ohm 15mm srednicy ,ale te co sie rozsypaly mialy pierwsza cyfre "5" ,a dalej niestety sie rozsypalo i nie da sie odczytac ,podejrzewam ze mogly byc 5 ohm 15mm.
Jednoczesnie ten pierwszy zasilacz bardziej stabilnie utrzymuje napiecie przy obciazeniu.
Jezeli zamontuje termistory o zbyt duzej rezystancji to rozsypia sie ponownie przy wykozystywaniu pelnej mocy zasilacza ,a moj nowy projekt zaklada wykozystanie pelnej mozliwej do wykozystania mocy.
Jak na razie przelozylem termistory z nowego zasilacza do tego pierwszego ,a ze mam nastepny pomysl na wykozystanie tego nowego wiec zastanawiam sie jakie termistory kupic aby go przywrocic do dzialania.
Jako ze nie wszyscy sa elektronikami zalaczam zdjecie jak wygladaja te termistory ,i zalezy mi jedynie na podaniu jakie napisy macie na nich nadrukowane oraz ile sztuk macie ich wlutowanych blisko siebie.

Z gory dziekuje.

U nas napięcie jak i częstotliwość sieci są inne więc poszukiwanie analogi może nie dać wiarygodnych danych. W spawarkach inwerterowych stosowane jest inne rozwiązanie problemu udaru prądowego przy rozruchu. Rozruch odbywa się poprzez rezystor który po czasie naładowania kondensatorów jest mostkowany stykiem przekaźnika czasowego. zastanów się czy takie rozwiązanie nie jest lepsze. Nie ma włączonej rezystancji szeregowej w czasie pracy zasilacza.

MacGayver pisze:U nas napięcie jak i częstotliwość sieci są inne więc poszukiwanie analogi może nie dać wiarygodnych danych. W spawarkach inwerterowych stosowane jest inne rozwiązanie problemu udaru prądowego przy rozruchu. Rozruch odbywa się poprzez rezystor który po czasie naładowania kondensatorów jest mostkowany stykiem przekaźnika czasowego. zastanów się czy takie rozwiązanie nie jest lepsze. Nie ma włączonej rezystancji szeregowej w czasie pracy zasilacza.

W rozgrzanym termistorze rezystancja tez jest bardzo mala.
Nie chce sobie komplikowac ukladu automatyka startowa.
Te zasilacze sa z przelacznikiem 115/230V i termistor jest wystarczajacy.
Chce jedynie aby ktos mi podal jakie termistory sa zamontowane fabrycznie ,bo co do mojego nowszego zasilacza to mam wrazenie ze jest zrobiony bardziej "po chinsku" ,co widac po tym jak napiecie przy 12A obciazenia spada o kilka woltow.
Na tym starszym nie spada o wiecej niz 0.1V
Na 2 sztukach 25D-15 rownolegle ten starszy zasilacz na razie dziala i napiecie nie spada jak w tym nowszym ,ale nie chcial bym za kilka tygodni ponownie ich wymieniac ,dlatego pytam was co chinczyk zamontowal w innych egzemplazach aby zamowic termistory do obydwu zasilaczy ,bo cos mi te 2 szt 25 ohm czyli 12.5 ohm wydaje sie za duzo.

U mnie w oba zasilacze mają NTC 8D-20. Zdjęcia nie umiem wstawić z telefonu.

Bready, przepraszam najmocniej ale nie pomogę. U mnie zasilacz siedzi tak głęboko w maszynie, że musiałbym ją całą rozebrać żeby się do niego dostać.

RobertK pisze:U mnie w oba zasilacze mają NTC 8D-20. Zdjęcia nie umiem wstawić z telefonu.

Dzieki
A jest 1 sztuka NTC 8D-20 ,czy dwa rownolegle?

donkihot pisze:Bready, przepraszam najmocniej ale nie pomogę. U mnie zasilacz siedzi tak głęboko w maszynie, że musiałbym ją całą rozebrać żeby się do niego dostać.

Nie ma problemu ,sam tez bym raczej nie wyciagal.
Pytanie bylo do tych co maja zasilacz jeszcze dostepny bez demontarzu maszyny.

Mam dwa zasilacze i w każdym jest po jednym.
Moja maszynka ma 2kw i pracuje w sposób ciagly. Bez załączania cyklicznego.

RobertK pisze:Mam dwa zasilacze i w każdym jest po jednym.
Moja maszynka ma 2kw i pracuje w sposób ciagly. Bez załączania cyklicznego.

Ok ,wielkie dzieki

P.S.
A ten generator 2kW to tez od chinczyka czy sam robiles ?
Jakis link ?
Pytam bo interesuje mnie topienie i odlewanie aluminium/mosiadzu.

Zrobiłem tandem z dwóch chińczyków. Czas grzania np. 300WM skrócił się do mniej niż 2 sek.
Mam zrobić dwie maszynki dla kolegów, mam dwa komplety i byłem ciekaw jak to zadziała.
Czas można skrócić bez problemu inna konstrukcja cewki przy standardowym 1kW. Nic się nie grzeje . Rurka musi być inna niż ta stosowana do hamulców. Tzn, średnica zewnętrzna podobna ,ale wewnętrzna musi być większa dla lepszego przepływu. Jak znajdę link to podlinkuje fajna stronę do liczenia cewek. Można naprawdę mocno " podrasowac" obecną konstrukcje. Poxdrawiam.

Robert, opisz dokładnie swoją konstrukcję (schemat i może jakieś fotki) pewnie nie tylko ja jestem ciekaw Twojego pomysłu.

No właśnie zdjęcia i dokumentacja, będę miał dłuższą chwilę to coś wrzucę.

może przez święta kolega znajdzie chwilkę u coś zapoda

Jeśli ktoś miałby problem ze swoim ZVS to przed zmówieniem drugiego warto spojrzeć:

https://spaco.org/Blacksmithing/ZVSIndu ... gGuide.htm

Mnie udało się dzisiaj zakupić część do naprawy generatora i w końcu (po ponad 3 latach od pomysłu i zakupu Sestosa oraz generatora w ChRL) poskładać wszystko do kupy, na razie na stole, bez obudowy.
Z racji użycia jak w oryginalnym projekcie jako timera Sestosa, to do załączania zasilania użyłem zwykłego stycznika na 25A z cewką na 230V, działa, stuka, zobaczymy co dalej, pewno SSR.
Jako zasilanie służą 4 zasilacze komputerowe, połączone szeregowo, ze zrównoleglonymi liniami 12v i odciętą masą od obudowy - wielkie, serdeczne i nieustające pokłony dla Jacka SQ5BPF !!!

Jak długo wyżarzacie indukcyjnie ? Chciałem uzyskać efekt jak na fabrycznych łuskach Lapua czy GGG i do wystąpienia podobnego efektu potrzebuję 5,5 sekundy, zasilanie 48V i prąd 13A.
Jak podgrzałem z tempilaqiem 400 stopni na ramionach do momentu jego upłynnienia, to na łuskach nie było śladu pogrzaniu.

Poniżej efekt wygrzewania kolejno od lewej: 6, 5.5 i 5.3 sekundy, najbardziej zbliżony do fabrycznej Lapua jest ten w środku, co o tym sądzicie ?

Wiem że nie powinienem pod swoim postem, w temacie indukcji ale chciałem zapytać o coś innnego: czy wiecie jakich koszulek izolacyjnych używają koledzy z za wielkiej wody w swoich projektach ?
Zamiast rdzenia izolacyjnego i pozycjonującego łuskę z teflonu można by nawinąć cewkę mniejszej średnicy, tak żeby efektywniej wykorzystać generator, trzeba by tylko policzyć ilość zwojów przy mniejszej średnicy dla swojej indukcji.

A może ktoś kto zrobił to na rdzeniu ferrytowym może podzielić się doświadczeniami ?

Nie wiem jakich używają koledzy z za wielkiej wody, ja użyłem takiej:

https://allegro.pl/oferta/koszulka-izol ... MjBlMzg%3D

Dzięki, a jaką zrobiłeś cewkę (średnica, liczba zwojów) i do którego generatora ?

wierzba pisze: Z racji użycia jak w oryginalnym projekcie jako timera Sestosa, to do załączania zasilania użyłem zwykłego stycznika na 25A z cewką na 230V, działa, stuka, zobaczymy co dalej, pewno SSR.

SSR sie nie nadaje bo zalaczasz napiecie stale.
Zalaczy ale nie rozlaczy bez wylaczenia zasilacza.
Albo stycznik albo tranzystor IGBT.

Dlaczego, poniższy nie będzie działał ?

https://allegro.pl/oferta/przekaznik-po ... IfEALw_wcB

Będzie działał. Jest 10x droższy od tranzystora IGBT i zapewnia galwaniczną izolację obwodu sterowania od obwodu siłowego co w naszym przypadku nie jest konieczne.
Cewka to 9 zwojów rurki fi4x1. Średnica ceki to 25 mm wewnatrz cewki. Przy stosowaniu koszulki z linku kolegi "Boonzo" trzeba zachować szczególną ostrożność ponieważ jest bardzo delikatna, Łatwo się targa i snuje. Po wykonaniu cewki należy koszulkę pomalować dowolnym lakierem uretanowym w celu zabezpieczenia koszulki przed uszkodzeniami mechanicznymi i zabrudzeniem. Wewnątrz cewki należy stosować rurkę teflonową aby zabezpieczyć cewkę aby łuska jej nie uderzala. Generator ZVS taki jak na pierwszej stronie tematu.

[/img]

wierzba pisze:Dzięki, a jaką zrobiłeś cewkę (średnica, liczba zwojów) i do którego generatora ?

Heniek "kręcił" cewki w naszych maszynkach to odpowiedział na Twoje pytanie.

Ja dodam, że przy napięciu zasilającym 48V mamy max 13A, dla łusek .308 czy 7.5x55 czasy grzania około 6-8 s w zależności od producenta łusek.

Bready pisze: SSR sie nie nadaje bo zalaczasz napiecie stale.
Zalaczy ale nie rozlaczy bez wylaczenia zasilacza.
Albo stycznik albo tranzystor IGBT.

SRR DC-DC bedzie działał. Mam taki zamontowany i działa.

Mam pytanie, czy ktoś z Was robił już i sprawdził w działaniu cewkę na rurce miedzianej od citroena? Pomimo sfazowania krawędzi otworu przekrój w środku jest minimalny, będzie tam wogle jakoś sensownie płyn chłodzący płynąć? Obawiam się że pompka co najwyżej buczeć będzie z powodu oporu przepływu.

pozdrawiam
Tomek

Tomku, jak poczytasz ten wątek od początku to się dowiesz że ja i Warsiawiak i jeszcze kilku innych chłopaków (praktycznie wszyscy) mamy zrobione właśnie na takiej rurce i to działa. Przepływ cieczy jest bardzo mały ale wystarczający żeby cewka się nie przegrzewała.

Dzięki bardzo... wolałem się upewnić bo mi ten przekrój spokoju nie daje :/

pozdrawiam
Tomek

a to się Wam pochwalę moją maszynką.
wprawdzie powinienem posprzątać przed nagraniem filmiku (zwłaszcza że równolegle składam też stół do elaboracji i narzędzia i sklejka wszędzie się wala) ale co tam ... na żywo macie podgląd z placu boju
https://www.youtube.com/watch?v=foHEEd5-sok

Tobie się maszynki pomyliły.
Indukcja ma na celu nagrzać szybko szyjkę łuski - ktoś pokazywał
swoją maszynkę i osiąga czas nagrzania 2,5 sekundy.
Tobie się wszystko pomyliło w tej maszynce, grzanie 17 sekund
Dla mnie to tragedia, maszynka fajnie wygląda ale sama robota to niezrozumienie co ma to robić i dla czego.

tody pisze:a to się Wam pochwalę moją maszynką.
wprawdzie powinienem posprzątać przed nagraniem filmiku (zwłaszcza że równolegle składam też stół do elaboracji i narzędzia i sklejka wszędzie się wala) ale co tam ... na żywo macie podgląd z placu boju
https://www.youtube.com/watch?v=foHEEd5-sok

Maszyna wygląda super i widać że działa. Brawo TY
Domyślam się że tak długi czas grzania (do którego Piotr ma obiekcje) ustawiłeś do testów i żeby nam pokazać jak mocno rozgrzewa (bo te łuski są zjarane i raczej do elaboracji się nie nadają)

piotrjub pisze:Tobie się maszynki pomyliły.
Indukcja ma na celu nagrzać szybko szyjkę łuski - ktoś pokazywał
swoją maszynkę i osiąga czas nagrzania 2,5 sekundy.
Tobie się wszystko pomyliło w tej maszynce, grzanie 17 sekund
Dla mnie to tragedia, maszynka fajnie wygląda ale sama robota to niezrozumienie co ma to robić i dla czego.

łał... myślałem, że to nie potrzebne ale w takim razie dopowiem.

Piotrek, to było pierwsze uruchomienie - sprawdzanie maszynki czy w ogóle działa i czy nie przeciąża się i czy za bardzo się nie nagrzewa jak długo łuskę trzymam, kiedy włącza się chłodzenie zasilacza i czy w ogóle zasilacz daje radę
Po zmianie zegara, aby możliwe było ustawianie co 0,1 s i po testach z tempilakiem, (podkręciłem też zasilanie cewki z 38 do 45V) łuski 300 WM od S&B potrzebują 5,2-5,4 s. Tempilak zareagował na szyjce a nie zareagował poniżej ramion więc nie boję się o rozhartowanie.

Łuski innych kalibrów i innych firm wymagają innych ustawień. a wysokość umieszczenia szyjki łuski w cewce mam regulowaną (piszę też tak na wszelki wypadek zanim dostanę kolejny strzał ;-) )

DB
tody

donkihot pisze: Maszyna wygląda super i widać że działa. Brawo TY
Domyślam się że tak długi czas grzania (do którego Piotr ma obiekcje) ustawiłeś do testów i żeby nam pokazać jak mocno rozgrzewa (bo te łuski są zjarane i raczej do elaboracji się nie nadają)

https://youtu.be/UrSm4d21I_s

Jeszcze tydzień temu nie potrafiłem porządnie zalutować ze sobą dwóch kabli. Troche ponad tydzień temu bardzo brzydko skręciłem kostkę i postanowiłem wykorzystać ten czas do budowy indukcyjnej wyrzarzarki do łusek. Oto efekt dziesiątków godzin pracy nad maszyną. Fachowiec machnął by to szybciej ale ja fachowcem nie jestem ;). Maszynę trzeba jeszcze podregulowac, min czasy ale to już inna kwestia.
https://youtube.com/shorts/FD-PyivXD18?feature=share

Brawo Ty !
Jak mogę coś doradzić to na pewno powinieneś skrócić czas działania elektromagnesu (zrzutu łuski) przy tak długim czasie będzie się cholernie grzał.
Druga rzecz to jakiś problem chyba z fotokomórką (ja też nie mogę sobie z nią poradzić) widać że w połowie cyklu elektromagnes dostaje napięcie na ułamek sekundy.
Ale to szczegóły, ważne że dałeś radę nie będąc nawet elektrykiem co jest dowodem że maszyna jest stosunkowo łatwa do zbudowania i praktycznie każdy kto ma głowę i komplet rąk (prawa i lewa ;) powinien sobie poradzić.
jeszcze raz gratuluję udanego projektu.

Dzięki Don, mam nadzieję że nie trułem tyłka za bardzo moimi banalnymi pytaniami . Każda sugestia jest cenna.
Próbowałem skrócić czas kręcąc tą mała śrubką (potencjometrem chyba) na zegarze odpowiedzialnym za pracę elektromagnesu ale subiektywnie ten czas nie skrócił się znacznie. Raczej coś ok 20%. Nie wiem czym bardziej kręcić. Co do dodatkowego napięcia na elektromagnes w czasie trwania cyklu to podejrzewam że może to wina podpięcia elektromagnesu do zbiorczego układu zasilania w którym siedzą wszystkie urządzenia. Ten krótki moment kiedy magnes dostaje sygnał zgrywa się wczasie kiedy zegar odpala piec. Spróbuje podpiąc magnes na zupełnie wolne gniazdo +.
Mam jeszcze jedną fantastyczną teorię Przekaźnik wciągarki generuje spory prąd który musi być odpowiednio wygaszony przez diody, inaczej będzie walić do zegara niczym Odyseusz w bramy Troi . W chwili kiedy zegar odpala piec, elektromagnes dostaje dodatkowy sygnał. Czy możliwe że to echo tej zgromadzonej energii? Może ten magnes jest niczym bufor który przejmuje nadmiar tej energii od przekaźnika? Nie wiem. Teoretyzuje i być może to błędne myślenie.

Co do prostoty budowy to ja jestem najlepszym przykładem na to, że można zrobić maszynę nie mając kompletnie zielonego pojęcia o elektryce czy elektronice. Ja wiem tylko, że w gniazdku jest 220V i jak dotknę prądu to solidnie mnie kopnie. Na tym moja wiedza się kończy . Przy okazji projektu nauczyłem się trochę lutować.

Dla początkujących mam dwie rady:
1. Sprawdzajcie wszystkie podłączenia 5x. Ja tak robiłem a i tak podłączyłem jeden zegar źle.
2. Róbcie maszynę ze schematu McGyvera z tranzystorem IGBT (czego ja osobiście bym nie potrafił) lub dajcie diody w miejscach gdzie zaznaczył to McGyver na schemacie Warszawiaka

ps McGyver naniósł swoje poprawki na starym schemacie Warszawaiaka wiec weźcie poprowiony schemat ale nanieście diody według koncepcji McGyvera.

ps2. Dzięki McGyver za rady

Greenhard pisze:Dzięki Don, mam nadzieję że nie trułem tyłka za bardzo moimi banalnymi pytaniami

Spoko

Greenhard pisze:Ja wiem tylko, że w gniazdku jest 220V

Jak Masz takie niskie napięcie to zgłoś reklamację do zakładu energetycznego. Powinno być około 230V

donkihot pisze: Jak Masz takie niskie napięcie to zgłoś reklamację do zakładu energetycznego. Powinno być około 230V

Cuda panie, cuda

Teoria z lewym prądem upadła po tym jak podłączyłem magnes do osobnego zasilania. Nie wiem co może być przyczyną tego ruchu magnesu w momencie załaczenia pieca. Magnes się nie grzeje i wszystko wydaje się być w normie. Udało mi się skręcić czas załaczenia magnesu dio niezbędnego minimum. Potencjometr trzeba było obrócić 25 x w lewo

Mam pytanie z serii basic level for beginners.
Dlaczego procesowi wyżarzania poddaje się tylko szyjkę łuski a nie całą łuskę?
Czy wynika to z tego, że tylko szyjka wymaga uplastycznienia a uplastycznienie reszty to niepotrzebna i zbędna czynność?
Czy prawda jest zdecydowanie bardziej złożona?

Wyżarzenie części butelkowej prowadzi do rozhartowania metalu. W konsekwencji łuska staje się bardziej podatna na rozciąganie i może dojść do separacji denka od reszty.

Czyli z punktu widzenia zapobiegania ewentualnej separacji denka łuski, wyżarzenie całości łuski i jej uplastycznienie, dałoby efekt wręcz negatywny?