Forum Elaboracji

Chciałem zamieścić pare zdjęć z oznakami "niebezpieczeństwa" (wysokiego ciśnienia) aby wszyscy którzy zaczynają wiedzieli na co zwrócić UWAGE.Jeżeli to nieodpowiedni temat prosze administratora o usunięcie tego tematu

Ja chętnie zapoznam się z takimi oznaczeniami więc może nie usuwać?

<br> <br><br> <br><br> <br><br> <br><br> <br>

I jeszcze efekt błedu w "sztuce"<br> <br>

Amunicja fabryczna LAPUA 223 SCENAR 69gr
Strzały 20-25 wcześniej 20szt FMJ(OK)
<br> <br><br> <br>
Dodam że gazy wydostawały się przez zamek
W czym tkwi problem

Przebite spłonki?

Może teraz będzie lepiej widoczny

Jakby nadciśnienie ale chyba musisz poczekać aż się wypowie ktoś bardziej doświadczony.

Mialem to samo tylko, ze z amunicja rws'a tms 3,6g
kaliber .223rem
bron savage 12bvss

Amunicja fabryczna LAPUA 223 SCENAR 69gr

Znam podobny przypadek w savage12vss,przebijało spłonki.
Na 95%za długie były naboje taka partia.Pocisk wcisniety w gwint i robiło się za duze BUMMM...
a jak pisałem w innym dziale fabryka ładuje na maxa.

A były problemy z otwarciem zamka?

Hubert pisze:A były problemy z otwarciem zamka?

Nie ale denko pozostawiło ślady miedzi na zamku (na fotkach widać jak wygląda grubość napisu na dobrych spłonkach a tych drugich)

snajper pisze:Na 95%za długie były naboje taka partia.Pocisk wcisniety w gwint i robiło się za duze BUMMM...

Faktycznie to BUMMM było sporawe
Odstrzeliłem 5 sztuk , dwie były w porządku -czyżby taka nierówna ta amunicja match-owa

Kolejny dowód że trzeba robić samemu.... Używam 69 grs Scenarów w Savage 12 FV na łuskach Lapua Match i bez wiekszych problemów osiągam 7 mm c-t-c. Inna sprawa ze po przeważeniu 300 scenarów 60 poszło na wielobojowe pykanie....

Odstrzeliłem 5 sztuk , dwie były w porządku -czyżby taka nierówna ta amunicja match-owa

Zmierz długość komory nabojowej a nastepnie długosć naboi po ogiv.
i może sprawa sie wyjasni.Jedne mogą siedzieć na gwincie a inne nie.

Jeżeli mozesz to rozbierz potem i przeważ naważki. Musiałyby być robione naprawde na granicznych ciśnieniach aby osadzenie na gwint dało takie objawy nadcisnienia.to max 50-70 barów róznicy....jakoś nie jestem przekonany....

PiotrL.
Co do osadzenia na gwint, to może być naprawdę spora różnica w ciśnieniu. Strzelałem kiedyś z 338 Winch Mag A-Frame ( fabryczna amo Normy ) troszkę wysuwałem pociski ( po 3 szt co 1mm ) proszku nie zmieniałem, jak doszedłem do gwintu to musiałem sie mocno siłować z zamkiem, a i luneta dała troszkę po nosie.
White Bear.
Sądzę że po części może być sprawa ciśnienia, po części iglicy. Sprawdziłbym na jaką długość wychodzi od czoła. Albo i bardziej miękki materiał spłonek ( chociaż to mało prawdopodobne, bo na brzegach nie są wprasowane ).

Na pewno spora róznica w cisnieniu - ale jednak proporcjonalnie do kalibru..tu chodzi o 223. Nie wierzę że ammo fabryczna robiona w ciemno nie ma duzego zapasu bezpieczeństwa

Jak do tej pory wszystko co kupowałem fabrycznego Lapuy do 223 Rem. dotykało do gwintu ( mam Sako 75 Varmint ). Latało b.dobrze lub dobrze. I nigdy nie miałem objawów nadmiernego ciśnienia.

Piotrze to 50-70 barów czy "mały drukarski"

Tak miało być. Nie mam teraz źródła - ale przy normalnym osadzeniu ciśnienie początkowe / samo ruszenie pocisku/ przyjmujemy ok 250 barów - a przy osadzeniu na gwint 300-320....Chyba ze w mojej starczej głowie sie już zupełnie pop.....Trzeba poczekać na Krakusa....

Imiennie wywołany do tablicy się melduję . Ale najpierw ...


W przeciwieństwie do swoich Przedmówców na zdjęciu White Bear&#8217;a NIE DOPATRUJĘ SIĘ ŻADNYCH OBJAWÓW NIEBEZPIECZNEGO CIŚNIENIA. Widzę natomiast ślady poważnej wady konstrukcyjnej broni, z której amunicja została wystrzelona &#8211; sądzę, że była to wkładka do lufy gładkiej lub IŻ 18, posiadający nie zmodyfikowaną baskilę po swoim śrutowym &#8222;protoplaście&#8221;. Bardzo wyraźne kratery faktycznie są, ale krawędzie spłonek nie uległy odkształceniu i nadal są pięknie zaokrąglone, sama zaś powierzchnia denka spłonki nie świeci się jak lustro. Podobnie sytuacja odwrotna &#8211; &#8222;plaskate&#8221; denko i &#8222;wyostrzone&#8221; krawędzie denka spłonki, przy braku kraterków najczęściej również nie stanowią oznaki wysokiego ciśnienia, lecz nadmiernego headspace. Porównajcie Koledzy proporcje średnic: spłonki, zewnętrznej krateru i wgłębienia po iglicy. Wygląda, że kanał iglicy w czole zamka (baskili lub bloku) ma średnicę około 2,4 mm, a sama iglica 2,0 mm &#8211; zamiast &#8222;przepisowego&#8221; 1,7 i 1,65 mm. Głębokość śladów po uderzeniu iglicy również jest znacznie większa od zalecanej dla amunicji z małymi spłonkami. Sądzę, że fragment denka spłonki wgnieciony iglicą zbyt obszernie i zbyt głęboko ulegał tak dużemu odkształceniu plastycznemu, że drastycznie spadała jego grubość. W efekcie ciśnienie gazów prochowych z łatwością wciskało tą miękką cześć w kanał iglicy tworząc głębokie kratery, było jednak zbyt niskie (czyli całkowicie bezpieczne) by &#8222;wyprasować&#8221; nie naruszoną część denka spłonki i rozepchać jego krawędzie.


Co do drugiej sprawy, ciśnienia inicjującego, czyli tej części ciśnienia, która &#8222;marnuje się&#8221; na przetłaczanie pocisku przez gwint i podnosi ciśnienie maksymalne. Zadałem sobie kiedyś trud policzenia oporów przetłaczania statycznego pocisku (osadzony na gwincie) i dynamicznego przy prędkości początkowej 180 m/sek, czyli osadzonego 1 mm od gwintu. Dla kalibru 308 wyszło następująco:
dla pocisków ołowianych w płaszczu tombakowym:
- przy osadzeniu na gwint: ~350-400 bar;
- przy osadzeniu 1 mm od gwintu: ~150-200 bar;
dla pocisku mosiężnego:
- przy osadzeniu na gwint: ~500-700 bar;
- przy osadzeniu 1 mm od gwintu: ~200-300 bar.

Dla kalibrów większych ciśnienia te będą nieco mniejsze, a dla kalibrów mniejszych wzrosną, bo zależność oporów przetłaczania jest niemal proporcjonalna do średnicy lufy, a siła tłocząca jest funkcją kwadratową (ciśnienie x pole przekroju). Nie oznacza to jednak, że bezpiecznie można takie wartości przyjmować, gdyż początek wrzynania się pocisku w gwint chwilowo pocisk zatrzymuje (lub zwalnia) i spalanie prochu przez ułamek sekundy przebiega w stałej (lub prawie stałej) objętości. Dlatego bezwzględnie należy stosować &#8222;książkowe wartości&#8221;, zapewniające pełne bezpieczeństwo elaboracji:
dla pocisków ołowianych w płaszczu tombakowym:
- przy osadzeniu na gwint: 750 bar;
- przy osadzeniu 1 mm od gwintu: 250 bar;
dla pocisku mosiężnego:
- przy osadzeniu na gwint: 1000 bar;
- przy osadzeniu 1 mm od gwintu: 500 bar.

PiotrL pisze:bez wiekszych problemów osiągam 7 mm c-t-c

Ja tez. Ale tylko w seriach jednostrzalowych...
Niewiarygodne, ze taki mistrz po raz kolejny nie pokwapil sie na zawody benchrestowe...
Do trzech razy sztuka PiotrLus, zgoda?

Ja tez. Ale tylko w seriach jednostrzalowych...

Ja bym obstawiał że nawet 6mm.

Łukasz - nie chciałem Was załamać....
Krakus - powiem tylko..WOW....

Tylko się proszę nie popłaczcie z powodu "marnotrawstwa": http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... SlOXowwC4c