Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

PAMIĘTAJ, ŻE ELABORUJESZ NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ
Elaboracje sprawdzone oraz w fazie testów

Moderatorzy: wierzba, P_iter

seba73
Posty: 298
Rejestracja: sobota, 20 kwietnia 2019, 14:23

Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: seba73 »

Witam. Czy mógłby ktos podpowiedziec jak ustawiac matryce, głównie osadzającą i crimpującą. Chodzi konkretnie o matryce Lee ( zestaw 4 matryc). Oociski Alsa Pro. Proces osadzania i crimpowania rozdzielone. Wiem ze o tym była mowa wiec z góry przepraszam ale po zmianach na forum linki nie chcą mi sie otworzyć. Wiem ze można matryce osadzającą osadzic wysoko albo do zetknięcia z łuską, ale czy łuska do ustawienia matrycy ma byc tylko oo formacie czy dodatkowo ze zrobionym kielichem. Widziałem tez cos takiego zeby trzpien osadzający wkręcic na max do matrycy i glębokosc osadzenia pocisku regulowac glębokością wkręcenia matrycy do prasy a nie tym trzpieniem. Czy do strzelan tarczowych nie dynamiki robic crimo czy tylko zamknąć kielich?
Awatar użytkownika
Spyderco
Posty: 185
Rejestracja: czwartek, 14 lutego 2019, 22:14
Lokalizacja: znienacka

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: Spyderco »

Również rozdzielał osadzenie i crimp, pracuje na Lee 4000 i matrycach Lee. Matrycę osadzającą mam bardzo wykręconą tak że kielich pozostaje niezamknięty, ogranicza to skrobanie powlekanych pocisków oraz tych miedziowanych.
Crimp ustawiam na 1/4 obrotu matrycy, do dynamiki i tarczy. Generalnie przy kalibracji .355 staram się trzymać crimp 9.60, przy .356 - 9.65mm.
likker_runner
Posty: 1525
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: likker_runner »

Dokręcić korpus matrycy osadzającej do łuski z kielichem (na tłoku w górze). Wykręcić o pół obrotu. Sprawdzić czy kielich jest nadal dobry.

Zbijanie kielicha matrycą osadzającą przed FC to błąd, bo jeżeli zbijemy go bardziej, niżby to zrobił pierścień post-size, całą logikę ustawiania FC diabli biorą.
seba73
Posty: 298
Rejestracja: sobota, 20 kwietnia 2019, 14:23

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: seba73 »

Ok. Czyli mniej więcej tak: matryca osadzająca do kontaktu z łuską z kielichem i wykręcam ją z prasy ( do góry) o ok. pół obrotu lub więcej a głębokosc osadzenia reguluje trzpienie. Jeśli chodzi o matryce crimpującą to można prosic o blizsze informacje bo jeszcze nie chwytam. Jak ustawic matryce w prasie i jak trzpien crimpujący. Czy matryca do kontaktu z shelholderem, trzpien do kontaktu z brzegiem łuski i dodatkowo po oouszczeniu tłoka prasy dokręcam ( wkręcam) trzpien o te 1/4 obrotu lub do momętu wyrównania kielicha? :oops:
Awatar użytkownika
Spyderco
Posty: 185
Rejestracja: czwartek, 14 lutego 2019, 22:14
Lokalizacja: znienacka

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: Spyderco »

Matryca crimp powinna dotykać shellholdera. Tłok do góry i dokręcasz do kontaktu + kawałek obrotu. Trzpień odkrecasz, wprowadzasz gotowy nabój i dokrecasz, do momentu aż poczujesz opór. Cofasz tłok i dokrecasz trzpień, w zależności jak mocny crimp chcesz uzyskać.
likker_runner
Posty: 1525
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: likker_runner »

Ustawienie matrycy FC jest w instrukcji. Dokręcić korpus do shellholder'a (tłok w górze), zakontrować, wykręcić śrubę wysoko (tak żeby zobaczyć górę gwintu śruby). Wprowadzić do matrycy nabój z osadzonym pociskiem, ale nie-zbitym kielichem. Dokręcić śrubę do dotknięcia. Tłok w dół i dokręcić śrubę od 0.5 obrotu (słaby crimp) do 1 obrotu (mocny crimp).

Ja tę procedurę zmodyfikowałem, raz że dokręcanie korpusu do shellholdera jest ryzykowne w razie przeprostu (niektóre prasy go mają), dwa - Lee FC robi dość mocny post-size, a więc format naboju w razie gdyby np. pocisk był nadkalibrowy albo mosiądz łuski za gruby. Jako że łuska 9x19 jest lekko stożkowa, a post-size jest na wypadek jakiejś ponadnormatywnie ciasnej komory, wykręcam korpus FC o pół obrotu od dotknięcia shellholdera. Nadal daje się ustawić crimp w pełnym polecanym zakresie dokręcenia (0.5 - 1 obrót), a jeszcze ograniczamy ew. deformację denka głęboko wchodzących ołowiaków.

Można zredukować dokręcenie śruby nawet do 1/4 obrotu, ale dobrze jest umieć zmierzyć crimp, można też patrzeć czy na pewno zamknęliśmy do końca kielich. Generalnie do zamknięcia kielicha potrzeba więcej dokręcenia śruby na płaszczowych .355", niż na ołowiakach .356".
Awatar użytkownika
Spyderco
Posty: 185
Rejestracja: czwartek, 14 lutego 2019, 22:14
Lokalizacja: znienacka

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: Spyderco »

…a i tak wrzucenie naboju do komory to ostateczny test 8-)
likker_runner
Posty: 1525
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: likker_runner »

Faktem jednak jest, że wszyscy inni producenci matryc nie robią post-size w ogóle. Dlatego ta operacja jest raczej na jakieś wyjątkowe przypadki wadliwego pocisku, a niekoniecznie rutynowo niezbędna.
seba73
Posty: 298
Rejestracja: sobota, 20 kwietnia 2019, 14:23

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: seba73 »

Wszystko jasne. Jak sprawdzic czy prasa ma przeprost?
likker_runner
Posty: 1525
Rejestracja: środa, 15 czerwca 2016, 10:07

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: likker_runner »

Najlepsza metoda to obserwacja, czy tłok nie zaczyna się cofać w ostatniej fazie ciśnięcia wajchą. Albo wrzucić w google posiadany model prasy i hasło "cam over".

Można też wykręcać korpus FC od dotknięcia shellholdera o mniej niż pół obrotu, ale więcej niż obserwowana niepewność co do ew. cofnięcia tłoka. Wszak stożkowość 9x19 jest minimalna, więc nawet dla wykręcenia o pół obrotu post-size będzie wystarczający dla większości komór.

Jeżeli prasa ma przeprost i dokręcimy do shellholdera, przy odciąganiu wajchy (wysuwanie łuski z matrycy) od oporu w górę, tłok najpierw pójdzie w górę o bardzo mały dystans, ale z ogromnym przełożeniem. I może doprowadzić do deformacji czegoś - łożysk mechaniki prasy albo shellholdera ew. matrycy.

Są prasy silnie zabezpieczone przed przeprostem (progresywki, Lee) ale kosztem słabego przełożenia pod koniec ruchu. Inne są zabezpieczone słabiej (i pozwalają na duże przełożenie pod sam koniec formatowania) ale wtedy jeżeli "zderzak" dający ograniczenie ruchu wajchy w dół się wyrobi, wtedy może dojść do przeprostu.
seba73
Posty: 298
Rejestracja: sobota, 20 kwietnia 2019, 14:23

Re: Ustawienia matryc w elaboracji 9x19

Post autor: seba73 »

Dziękuje bardzo za wyjasnienie. Moja prasa to Lyman Brass Smith Victory. Nie moge znalezc informacji o tym czy ma przeprost. Jak dojade do domu to sprawdze namacalnie na prasie. Dzieki.
ODPOWIEDZ