Prośba o pomoc wyjaśnienia przy obsłudze programu QL

Moderatorzy: wierzba, P_iter

Grzesko76
Posty: 11
Rejestracja: poniedziałek, 04 czerwca 2018, 15:25

Prośba o pomoc wyjaśnienia przy obsłudze programu QL

Post autor: Grzesko76 »

Witam.
Zakupiłem program QuickLoad w wersji 3.9.
Nurtuje mnie pytanie dotyczące okienka naważki jak poniżej:
Dokładnie chodzi mi o wypełnienie naboju procentowe.

Nie bardzo rozumiem działanie tego mechanizmu, gdyż jeśli wpisze 100% wylicza inne naważki a dla np. 95% inne naważki.
Oczywiście rozumiem, że te naważki będą i dla 100% i dla 95% inne co jest logiczne, ale chce uzyskać odpowiedź na jakiej podstawie program to zmienia np. jak na załączonym obrazku np. 100,6% po zmianie prochu np. na VV N150 - 102,2%
Obrazek
Obrazek


Czy tą ilość wpisujemy sami czy program automatycznie ma to ustalone gdzieś w ustawieniach i przy zmianie prochu wylicza ??
Skąd ta wartość trzeba wziąć lub sprawdzić aby wyliczenia naważki były prawidłowe po zmianie pocisku i parametrów łuski.

A tak wygląda całe okno programu:
Obrazek

Dziękuję za odpowiedź Grzegorz
sp1der
Posty: 33
Rejestracja: czwartek, 01 marca 2018, 09:23

Post autor: sp1der »

Dana jednostka objętości konkretnego prochu będzie miała inną wagę niż waga jednostki objętości jakiegoś innego prochu - różne gęstości. Skoro w programie masz wagowo określoną naważkę na 40,99 grain w obu przypadkach, to program z automatu przelicza tą wagę na procentowe wypełnienie łuski (objętość prochu w łusce), przy wcześniej zadanych parametrach objętości łuski, głębokości osadzenia pocisku itp.
Grzesko76
Posty: 11
Rejestracja: poniedziałek, 04 czerwca 2018, 15:25

Post autor: Grzesko76 »

Ok to już w takim razie rozumiem.

Czysto teoretycznie zapytam:
Jeśli nie znamy naważki a znamy parametry pocisku, łuski i wybierzemy proch przybliżony do danego pocisku i wpiszemy te parametry do programu to w jaki sposób wiedzieć że QL wyliczy prawidłowo nam tabele naważek ?? uwzględniając sytuacje , że wynik nie będzie zaznaczony w tym miejscu na czerwono

Obrazek


Bo rozumiem, że jeśli QL "wypluje" wynik na czerwono to oczywiście nie stosujemy tego i dobieramy inny rodzaj prochu ??

Pytam, gdyż jak chce wyliczyć tabele naważek dla danego pocisku i łuski a nie znając wartości prochu jaki możemy zastosować dla danego pocisku .
Grzesko76
Posty: 11
Rejestracja: poniedziałek, 04 czerwca 2018, 15:25

Post autor: Grzesko76 »

Jako że chce się upewnić a zaczynam dopiero przygodę z elaboracją i QL to:

Zapytam może inaczej bo możliwe że w wcześniej trochę namieszałem.

Zrobiłem symulacje dla pocisku i prochu jak na skrenie:

Obrazek

W pozycji naważka po prawej stronie wybrałem odpowiedni proch i wpisałem minimalna naważkę zgodnie z wydrukiem z Tabeli VV dla prochu N140 minimum Load 38,3grs

I teraz pytanie mam co do prawidłowego odczytania naważek
Czy ta wartość minimalna jest to początek naważki od której zaczynamy (+00.0) wsypywanie prochu do łuski czyli startowa naważka i poruszamy się max w góre i minimalnie w dół ??
------------------------------------------------------------------------------------
Nabój : .308 Win.
Pocisk : .308, 168, Sierra HPBT MatchK 2200
Dostępna pojemność : 48.719 grain H2O = 3.163 cm3
Długość cał. naboju: 2.800 inch = 71.12 mm
Długość lufy : 23.6 inch = 600.0 mm
Proch : Vihtavuori N140 *C

Przewidywane dane po zmniejszeniu lub zwiększeniu naważki,
krok w 2,0% nominalnej naważki.
UWAGA: Wyniki przekraczają dopuszczalne maksima i minima naważek!

Krok Wypeł. Naważ. Pręd. Energia Pmax Pkon Sp.proch T_lufy
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-20,0 70 30,64 1939 1403 21869 5023 92,1 1,724 < minimum dolna naważka ??
-18,0 71 31,41 1983 1466 23120 5174 93,1 1,686
-16,0 73 32,17 2026 1531 24442 5320 94,0 1,650
-14,0 75 32,94 2069 1597 25834 5462 94,9 1,614
-12,0 77 33,70 2112 1665 27308 5600 95,7 1,580
-10,0 78 34,47 2155 1733 28863 5732 96,4 1,546
-08,0 80 35,24 2198 1802 30509 5859 97,1 1,513
-06,0 82 36,00 2241 1873 32245 5979 97,7 1,482
-04,0 84 36,77 2283 1944 34064 6094 98,2 1,451
-02,0 85 37,53 2325 2016 35966 6202 98,7 1,420
+00,0 87 38,30 2367 2090 37960 6303 99,1 1,390 < Naważka startowa od której zaczynamy ??
+02,0 89 39,07 2408 2164 40061 6397 99,4 1,356
+04,0 90 39,83 2450 2238 42276 6484 99,6 1,323
+06,0 92 40,60 2491 2314 44611 6563 99,8 1,292
+08,0 94 41,36 2531 2390 47074 6634 99,9 1,262
+10,0 96 42,13 2571 2466 49672 6696 100,0 1,233 < max górna wartość naważki ??

Wyniki mogą odbiegać o &#177; 10% dla prochów z różnych partii przy stałej naważce
Dane dla prochu o stopniu spalania zwiększonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
+Ba 87 38,30 2467 2270 45111 6109 100,0 1,294
Dane dla prochu o stopniu spalania zmniejszonym o 10% w stosunku do wartości nominalnej:
-Ba 87 38,30 2229 1853 30998 6187 94,0 1,504

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A co jeśli nie mamy tej wiedzy i tabeli naważek dla danego prochu co wtedy ... czy wpisujemy wartość procentowa 99% wypełnienia naboju i tego się trzymamy ??

Proszę o odpowiedź gdyż nurtuje ,mnie to a niestety nie znalazłem nigdzie sensownego wyjaśnienia odpowiedzi na moje wątpliwości tym bardziej że nie ma instrukcji do programu po polsku .....

Z góry dziękuje za pomoc i rozwianie wątpliwości.
mrq
Posty: 37
Rejestracja: niedziela, 25 marca 2018, 22:22
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: mrq »

Jak zaczynasz zabawę z elaboracją, proponuję najpierw wnikliwą lekturę literatury - książka prof. Ejsmonta jest dostępna w księgarniach. Co do twojego pytania, z tabel elaboracyjnych producenta prochu bierzesz dla danego pocisku/prochu naważkę startową(minimalną) i nie schodzisz niżej. No i nie przekraczasz naważki maksymalnej podanej przez producenta. Tabelka generowana przez QL jest przydatna jak szukasz optymalnego loadu. Przygotowujesz wtedy serię nabojów z różnymi naważkami. No i trzymamy się raczej naważek (wagi prochu) niż objętości podawanej przez QL. Objętość jest dla ciebie orientacyjnym parameterem służącym do oceny wypełnienia łuski przed osadzeniem pocisku.
lechu
Posty: 878
Rejestracja: poniedziałek, 06 maja 2013, 11:05
Lokalizacja: pomorskie

Post autor: lechu »

Podchodzisz trochę do tematu od drugiej strony. Wypełnienie jest raczej informacją wynikową.
Chyba, że chcesz sprawdzić różne prochy, a potrzebujesz wypełnienia nie mniejszego niż....
Nie szukałbym naważki zaczynając od kryterium wypełnienia.
Wrzuć sobie diagram przebiegu ciśnienia i dopasowuj naważkę.
Grzesko76
Posty: 11
Rejestracja: poniedziałek, 04 czerwca 2018, 15:25

Post autor: Grzesko76 »

mrq pisze:Jak zaczynasz zabawę z elaboracją, proponuję najpierw wnikliwą lekturę literatury - książka prof. Ejsmonta jest dostępna w księgarniach. Co do twojego pytania, z tabel elaboracyjnych producenta prochu bierzesz dla danego pocisku/prochu naważkę startową(minimalną) i nie schodzisz niżej. No i nie przekraczasz naważki maksymalnej podanej przez producenta. Tabelka generowana przez QL jest przydatna jak szukasz optymalnego loadu. Przygotowujesz wtedy serię nabojów z różnymi naważkami. No i trzymamy się raczej naważek (wagi prochu) niż objętości podawanej przez QL. Objętość jest dla ciebie orientacyjnym parameterem służącym do oceny wypełnienia łuski przed osadzeniem pocisku.
Książkę prof. Ejsmota mam i analizowałem z nią moje wątpliwości. Co do reszty wypowiedzi to już własnie mi rozjaśniłeś mój problem i moje wątpliwości.
lechu pisze: Podchodzisz trochę do tematu od drugiej strony. Wypełnienie jest raczej informacją wynikową. Chyba, że chcesz sprawdzić różne prochy, a potrzebujesz wypełnienia nie mniejszego niż.... Nie szukałbym naważki zaczynając od kryterium wypełnienia. Wrzuć sobie diagram przebiegu ciśnienia i dopasowuj naważkę.
lechu - co do twojej odpowiedzi to miałem na myśli sprawdzanie teoretyczne dla różnych prochów ale tu podałeś mi sensowne rozwiązanie zrozumienia mojego zagadnienia i prób dopasowania naważki dla różnych prochów. \

Dziękuje bardzo
ODPOWIEDZ